О бедном компакте заполните слово

Все немного не так. Полученное с помощью теста реальное разрешение в МП надо умножить примерно на 2. То есть, получится, что объектив FZ50 честно разрешает все свои 10 МП, так как байеровская матрица просто физически не может выдать больше, чем 50-65 % от числа МП. А представленный зеркальный объектив разрешает в 3 раза меньше МП, чем может матрица. НО далеко не все небольшие по размерам зум-объективы на бОльших матрицах выдают плохое разрешение. Тот же G1 X вполне неплохо справляется со своими 14 МП, особенно если поджать диафрагму.

Я сравнивал не с топовым компактом, а с мыльницей, которая стоит 5 тыс. руб., и здесь только б/у и старые модели проходят по цене. 15 тыс. - это все же немного другая цена, уже можно и что-то новое из беззеркалок найти. Естественно, если брать топовый компакт за 500 у.е., то можно сравнивать и с современными. :)

Цитата:

от:SergioN
ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!!!!!!

Зеркалка:





Снееговичооок растааяял проопааал...

Подробнее

:D Мыльница:



Почему-то начинающие фотографы считают, что чем меньше ГРИП, тем лучше, периодически пытаются выдумать собственную терию восприятия объема. Регулировка ГРИП позволяет отделить объект съемки от фона. И всё.
Как говорили классики: "Незнание ... теории не является основанием для создания собственной..."

Крупноматричная техника позволяет активно пользоваться этим инструментом, но... "вкус" нужен, талант и опыт вероятно, а так мыло получается...

С компакта, кстати, этим можно не заморачиваться, объект съемки в ГРИП влезет и брака по этому критерию не будет. Для начинающих и технарей - в самый раз.

А ещё компактом можно одуванчики снимать, и если света не выбъет, можно увидеть их натуральный цвет, они, оказывается, не совсем желтые:






А вот такими видит одуванчики и траву легендарный Foveon:

Цитата:

от:muar
в тему про жёлтое и зелёное, как мне видится - никаких проблем, солнце не то чтобы в зените, но и не вечернее.
Sigma DP2s - SPP 4.2

Подробнее

Цитата:

от:Жарик
ромашки «маточная трава»



sd1m+30mm

Подробнее

Так что не всё так плохо у компактов, даже если и доступного RAW нет. Мне почему-то зеленый цвет с Байера больше нравится чем с Фовеона, наверное во что-то сокральное "не въезжаю". :D

Мыльница:



Почему-то начинающие фотографы считают, что чем меньше ГРИП, тем лучше, периодически пытаются выдумать собственную терию восприятия объема. Регулировка ГРИП позволяет отделить объект съемки от фона. И всё.
Как говорили классики: "Незнание ... теории не является основанием для создания собственной..."








Смешно, ей Богу. С чего Вы взяли что мне неизвестно назначение ГРИПП? Или какие-то серьезные теории по эстетике, кроме, конечно теории Васи из Перидрищенска, мне неизвестны? Думаете, я не могу выложить качественных картинок с компактов? А уж котиков, так и подавно.
Просто комсомольский задор тов. Снегина провоцирует сарказм. Впрочем, снова становится скучно... на очереди графики и летучая мышь.

Цитата:

от: Patternman
Так что не всё так плохо у компактов, даже если и доступного RAW нет. Мне почему-то зеленый цвет с Байера больше нравится чем с Фовеона, наверное во что-то сокральное "не въезжаю". :D

ЗЫ "сокральное" пишется через "А". И оно тут не причем. Это все сфера профанного.

Эта тема бесконечна и жевать ее будут долго... типа кто последний запостил, у того последнее слово... Это было, есть и будет всегда... Уйдут эти люди, придут другие... пожалуй тов Снегин непотопляем))) но и он когда беззеркалочку например купит посовременнее, сразу найдет тесты в поддержку своего выбора)))
Цена тестов описана здесь: http://www.photoforum.ru/art/5.ru.html
Важны только ваши впечатления... то что видят (и чего не замечают или чего домысливают))) ваши глаза... Хорошая аналогия с аналоговым звуком... и качеством той или иной оцифровки изображения...
От любого аппарата (а есть любители допотопных антикварных) удовольствие получить можно...

Эта тема из разряда: "- У меня длиннее! - Зато у меня толще!" :P
P.S. Господа, ничего личного ни к кому! Шутки шутим

Цитата:

от:Ustoff
Эта тема бесконечна и жевать ее будут долго... типа кто последний запостил, у того последнее слово... Это было, есть и будет всегда... Уйдут эти люди, придут другие... пожалуй тов Снегин непотопляем))) но и он когда беззеркалочку например купит посовременнее, сразу найдет тесты в поддержку своего выбора)))
Цена тестов описана здесь: http://www.photoforum.ru/art/5.ru.html
Важны только ваши впечатления... то что видят (и чего не замечают или чего домысливают))) ваши глаза... Хорошая аналогия с аналоговым звуком... и качеством той или иной оцифровки изображения...
От любого аппарата (а есть любители допотопных антикварных) удовольствие получить можно...

Подробнее

Да похрену какой фотоаппарат. Вернее, он подбирается под задачи. Надо выбирать лучшее на что Вы способны и не оправдывать умножадность завиральными теориями.

Цитата:

от:Кащей
По разрешению практически все современные компакты впереди старых 6-10 мп зеркалок с сопоставимой по диапазону оптикой. - вы размахнулись.По вашему современный 12Мп компакт круче 3-4х летней 10Мп зеркалки?Скажите тогда сколько мыльничных Мп соответствуют 10 зеркальным?

Подробнее

Сравнивал в своё время Сони А100 - 100 мп и Фуджи Ф200 -12 мп, там близко по разрешению было если на сони был объектив среднего качества. Соответственно 10 мп зеркальных - это 12 мыльничных.

Цитата:

от: Mike_P
вы проверяли все компакты?

Десятка 3 было ;), но у меня и не все зеркалки 6-10 мп были. Были либо есть одна 5 мп, одна 6, одна 8, две 10мп.
Разница между компактами к стати не так велика, как её малюют. Жду прихода мыльницы, купленнойменее чем за 50 Евро с 1000 кадрами на ботру и в отличном состоянии, не думаю, что будет заметно хуже топовых, за 400 Евро. :? Разве что дело в светосильной оптике некоторых из них.

Сравнивал в своё время Сони А100 - 100 мп и Фуджи Ф200 -12 мп-все-таки зеркальный Мп дороже мыльничного? Вот это я и хотел сказать.

Цитата:

от:Patternman

1. Зажмете фокус - разрешение упадет, до уровня 8-10 МП компакта.

2. ...уровень серого никуда не смещался по шкале яркости.

Подробнее

Разъясните, пожалуйста, эти два термина...или это просто набор слов? :D

Цитата:

от: Minolta User
Разъясните, пожалуйста, эти два термина...или это просто набор слов? :D

1. Смотрим разрешающую способность объектива (левая шкала) в зависимости от диафрагменного числа (нижняя шкала) ну например tamron 18-270. Это чисто оъектив, без матрицы.



Как видим, при уменьшении диафрагмы менее f/6,3-f/7,1 снижается и без того невеликое разрешение как по центру изображания, так и по краям (пунктирная кривая). Выше 2000 линий снять данной оптикой невозможно.

А вот для примера подобный график разрешения для УЗ Panasonic FZ150 (это уже полный фотоаппарат). Разницу в разрешении по левой шкале видим?



2. Большинство "улучшайзеров" ДД недоэкспонируют снимок, а затем его осветляют внутрикамерно. Типичный пример Sony SLT 55



Слева по шрале - уровень яркости, внизу 0 = 0EV - уровень. Это серый цвет на изображении (в ч.б.), если ткнуть пипеткой, его уровень должен быть = 128. Иначе это уже не серый. Отметили, что при разном положении "улучшайзера " значению 0EV соответствует разное значение яркости по левой шкале? Уровень яркости выше + 4 EV камера в принципе не сможет зафиксировать, хотя тени осветлит.

Другой пример от ЦК F200



При значении 0EV значение яркости не меняется вне зависимости от выбранного значения расширения ДД. При этом камера способна зафиксировать яркие участки в светах до уровня +6EV. т.е. в 4 раза больше чем ЦЗ.

Какое это имеет отношение к словам "зажать фокус" и "яркость серого"? :)

Цитата:

от: Minolta User
Какое это имеет отношение к словам "зажать фокус" и "яркость серого"? :)

никакого конечно, бред полный, сейчас исправлю :D

Цитата:

от:Ustoff
Эта тема бесконечна и жевать ее будут долго... типа кто последний запостил, у того последнее слово... Это было, есть и будет всегда... Уйдут эти люди, придут другие... пожалуй тов Снегин непотопляем))) но и он когда беззеркалочку например купит посовременнее, сразу найдет тесты в поддержку своего выбора)))

Подробнее

«Беззеркалочка» у меня давно есть и не одна – все компакты суть «беззеркалочки». Конечно если соберусь купить «беззеркалочку посовременнее», я сначала посмотрю ее характеристики, тесты, сам потестирую и если меня удовлетворит – куплю. Разве надо иначе?

В свое время, в пленочную эпоху, я снимал в основном на зеркалки высокого класса, вплоть до СФ, потому что они действительно обеспечивали высокое для того времени качество. Но пришла «цифра» и все изменилось – беззеркальные компакты по многим важным параметрам оказались впереди ЦЗ, которые безнадежно отстали из-за архаичной конструкции и древней оптики.

Что такое ЦЗ? По сути ЦЗ это все та же пленочная зеркалка, у которой пленку заменили матрицей с соответствующей обвязкой. Но матрица не пленка, у нее свои особенности – например матрица не любит косых лучей, а пленке сравнительно все равно какими лучами ее освещают. Поскольку на ЦЗ применяются объективы рассчитанные на пленку, которые освещают матрицу в основном косыми лучами, то становится понятно, почему объективы компактов имеют более высокие характеристики.

Компакты оснащаются особой «цифровой» оптикой, в которой доля косых лучей ничтожна по сравнению с оптикой ЦЗ. У компактов задняя линза объектива имеет диаметр превышающий размер матрицы и располагается впритык к матрице – каждая ячейка матрицы получает свет только от участка линзы расположенного прямо перед ячейкой, что практически исключает косые лучи. У объективов ЦЗ задняя линза отстоит далеко от матрицы, из-за необходимости размещения зеркала, поэтому каждая ячейка матрицы ЦЗ получает свет со всей поверхности задней линзы, то есть под углами далекими от 90 градусов.

Для того, чтобы повысить качество оптики ЦЗ, необходимо применить «цифровые» конструкции объективов. Для этого из ЦЗ придется удалить зеркало – но тогда ЦЗ превратится в «беззеркалку»!
Лично я отдаю предпочтение качеству оптики и поэтому выбираю «беззеркалку».

На ЦЗ применяются все объективы как от пленочных, так и заточенные под цифру...
Это вопрос терминологии что как понимать.
Беззеркалки со сменной оптикой - это мыльницы , т к по мыльничным технологиям тушки устроены.
Беззеркалки - это зеркалки у которых зеркало отобрали, видоискатель на электронный поменяли, отдельные датчики автофокуса и экспозамера (быстроходные, отработанные на долгой эволюции пленкозеркалок ) заменили на программные, через матрицу работающие...
Понимать можно и так и так - с двух сторон...
На современных зеркалках также присутствуют все современные "беззеркалочные режимы" - LiveView, HD-видео. По сути они - гибриды. Гибриды цифромыльниц и старых цифрозеркалок без мыльничных режимов... И это не "беззеркалки со сменной оптикой" "гибридами" называть надо
С момента, когда беззеркалочная автоматика будет лучше зеркалочной, зеркалки станут архаичными... Ктож спорит... Сейчас время переходное.
20лет переходили с пленки на цифру, и скоко-то лет продолжается и еще будет переход на полностью беззеркалочную технологию... Потом придумают видоискатель на очки транслировать (или в спецшлем)... И жизнь этим не кончится...
Чето фикс на Sony беззеркальной мылит - как зум зеркальный... По качеству оптики разные ситуации встречаются, в т ч обратные по предпочтениям :D ...
И рисунок древней оптики (ее лучших представителей) будет использоваться еще долго...
Гы :D сейчас представил обладателя портретного Canon 85 1.2 и как Вы ему втолковываете, что у этого стекла конструкция неправильная, оптическая ось не туда идет
Ну типа такого: http://www.foto.ru/canon_ef_85_1,2_l_usm_ii.html
Совершенно неправильная конструкция... :D
Если Вам подарят - не берите

А я сейчас компакт выбираю... для 5-летнего человека)))) Думаю - ixus

Цитата:

от: Ustoff
...И рисунок древней оптики (ее лучших представителей) будет использоваться еще долго...

Какие слова то страшные Вы знаете - рисунок оптики - никакими графиками не подтверждаемые
Цитата:

от: Ustoff
А я сейчас компакт выбираю... для 5-летнего человека)))) Думаю - ixus

Для пятилетнего человека - лучше всего с не выдвижным объективом, большим хорошим экраном (важный пункт!) и недорогим, чтоб потерять или сломать было не жалко.

Да читал тему про Nikon S30... Но как-то мне ixus-ы исторически нравятся и там еще маме ребенка)))... думается пусть ломают... но еще не окончательно...
http://www.foto.ru/canon_digital_ixus_105_serebristyy.html
http://www.foto.ru/canon_digital_ixus_115_silver.html
http://www.foto.ru/canon_digital_ixus_220_serebristyy.html
в командировке в Москве - куплю на сколько будет в кармане...