Нужен совет по цветовым пространствам

Ок, спасибо, "будем копать дальше".

Вот тут намекают
http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=41374

Вот за эту статью большое человеческое спасибо. Очень похоже на мой случай. Тем более что калибровал как раз с помощью Eye-One.
На этой неделе скорее всего буду покупать SSD-ку и переустановлю систему. Заодно и перекалибрую/перепроверю то, что написано в этой статье.

В данный момент добился совпадения цвета в шопе и Ирфане "неправильным" способом: proof colors-->Monitor rgb.
Так что похоже проблема всё-таки в профиле монитора.

Собственно наткнулся на вот эту статью(кодировка Win-1251): http://imagemaster.ru/school/ps_009.html
Удалил нахрен профиль монитора из управления цветом в винде.
Всё встало на свои места: при включении пруф колорс цвет меняется незначительно.

Цитата:

от: viedmin
Удалил нахрен профиль монитора из управления цветом в винде. Всё встало на свои места...

Что и советовал. Что раньше мешало?

Раньше удаление не помогало - была та же байда. Сработало только после полной переустановки фотошопа.

Советую провести исследование - как выглядят Ваши изображения теперь на других мониторах, ибо Вы не решили проблему, а просто "спрятались" от нее.

Сегодня уже посмотрел на рабочем мониторе(не в фотошопе ессно): более-менее нормально выглядят.

Согласен с тем, что проблема не решена. Окончательные выводы буду делать после переустановки системы и новой калибровки.

Цитата:

от: Igor Bon
Советую провести исследование - как выглядят Ваши изображения теперь на других мониторах, ибо Вы не решили проблему, а просто "спрятались" от нее.

Он как раз таки решил проблему.
Почти. Если монитор показывает все правильно, то действительно решил. Если же у монитора есть отклонения, то теперь они не компенсируются. Требуется калибровка.

В любом случае проблема была именно у него. Другие мониторы здесь вообще ни при чем...

PicasaPhotoViewer правильно работает с профилем цвета монитора - только надо не забыть в настройках - включить управление цветом

будете видеть тот же цвет что в фотошопе

из интернет-браузеров - сафари (от фирмы apple) - там ничего включать не надо - всё на автопилоте и всегда правильно

Я в курсе и про Пикасу и про Сафари. Файерфокс также умеет с профилями работать.
Но мне надо ориентироваться на заказчиков. Поэтому полностью перешёл в sRGB сейчас.

Расшифруйте - что значит "монитор показывает все правильно"???
Это как?

Правда? Всегда правильно даже на автопилоте? И метод рендеринга автоматом оптимальный выбирает????
Ну "яблочники" дают!......

уточнение по поводу "всегда правильно"

- если в файле присутствует информация Exif - то результат один в один с фотошопом
- если информация Exif отсутствует - то в соответствии с цветовыми профилями прописаными в системе (тогда конечно может и отличаться от фотошопа)

Цитата:

от:фоторулюбитель
уточнение по поводу "всегда правильно"

- если в файле присутствует информация Exif - то результат один в один с фотошопом
- если информация Exif отсутствует - то в соответствии с цветовыми профилями прописаными в системе (тогда конечно может и отличаться от фотошопа)

Подробнее

Не путайте EXIF с цветовым профилем. ЕXIF, это информация от камеры. Зрителю она не нужна. Поэтому её часто удаляют. А профиль можно присоединить или нет по желанию, вне зависимости от наличия/отсутствия EXIF-а.

а цветовой профиль откуда считывается ?

я вот заметил что ACDSee неправильно читает Exif ... и похоже именно поэтому результат непредсказуемо выводится в этой программе

или цветовой профиль записан НЕ в Exif ?
а где? и как (чем) считать ?

В ACDsee, в отличие от Photoshop-а можно на ходу менять не только цветовой охват, но и профиль устройства вывода. Прибавьте к этому профиль изображения. От этих комбинаций и будет зависеть результат.

Пока не разберётесь окончательно с профилями, будете испытывать некоторые проблемы с отображением.

Профиль можно "увидеть", например, в ColorThink или в другой программе, которая способно отображать профили в графическом виде.

Присоединить (назначить) или удалить профиль изображения можно в Photoshop-е.

извините - но так и не понял
цветовой профиль пишется в Exif или нет?
(название профиля разумеется)

если судить по фотошопу - то именно там

а вот если по ACDSee - если цветовой профиль в файле AdobeRGB ... то эта программа читает вот так - цветовое пространство Без калибровки

при этом Picasa - из этого же файла читает ... - AdobeRGB

[quot]цветовой профиль пишется в Exif или нет?[/quot]
Да, если камера поддерживает профилирование.

Но, Вы его, профиль, можете снести или утратить, а потом назначить тот профиль, в котором вы корректируете изображение. Я это имел в виду. Например, для представления изображения вовсе не важно, при какой выдержке или диафрагме оно получено, а вот профиль сразу отразиться на цвете.

До тех пор, пока вы не производили коррекцию, изображение описывается голыми цифрами, которые не меняются. Но, представление изображения в устройстве вывода зависит от профилей изображения и устройства вывода. Вот почему одно и то же изображение может отражаться по-разному.

Когда Вы пытаетесь корректировать изображение с встроенным профилем, то должны понимать, что если профиль изображения не совпадает с профилем рабочего пространства редактора, вы уже преобразуете профиль (то есть, видите преобразованные цвета).

Если запутались, то установите все профили в sRGB и начинайте плясать от этого, как от печки. Меняя тот или иной профиль, смотрите на результат. Ещё может быть полезным посмотреть на графическое отображения профилей. Тогда сразу станет ясно, отчего при том или ином профиле изображение бледнеет или наоборот.

Тут можно добавить, что по-хорошему, нужно бы профилировать всю систему, начиная от камеры и кончая устройством вывода. Только это удел профессионалов. Любители больше озабочены тем, чтобы изображение выглядело одинаково в пределах одного или нескольких компьютеров. При выводе на «мокрый» принтер в минилабе, тоже вполне достаточно охвата sRGB. Так что, устанавливая всякие Adoba RGB или Pro Photo, Вы только создаёте себе дополнительные трудности.

Цитата:

от: Kolobokk


Тут можно добавить, что по-хорошему, нужно бы профилировать всю систему, начиная от камеры и кончая устройством вывода.

настроил фотокамеру на профиль AdobeRGB,
рабочее пространство в фотошопе AdobeRGB,
в системе управления цветом (операционки) - указал профайл цвета от монитора (заводской)

и вот в итоге вижу в фотошопе, Picasa и Safari - одну и ту же картинку
а вот в ACDSee - то же самое получается если либо вовсе отключить управление цветом, либо указать профайл для монитора CIERGB (тоже не совсем то - но на 99% одинаково)
это не понятно для меня - но видимо программа такая странная

я другое хочу спросить
своего принтера нет, да и печатаю редко и в основном размером от 30х40 см

- а вот когда отдаёшь в печать, нужно предварительно просить профайл от печаталки чтоли?

или как подстроиться под фотолабораторию?

попробовал отдать в печать натюрморт (яблоки) - спрашивал там в каком цветовом пространстве надо отдавать вам в печать - на меня смотрели будто я спросил диаметр орбиты луны
отдал в sRGB в итоге - отпечатали - щас вот ставлю рядом с монитором, включаю фотошопе режим цветопроба - формы CMYK - и предупреждение о выходе за пределы цв. охвата - и фотошоп подсвечивает те области которые на бумаге заменены чёрным (на мониторе красный)
как с этим вот бороться то? хочется чтобы как можно ближе к оригиналу напечатали :-)

вот тут уменьшеная копия (sRGB) http://kireng.narod.ru/HI_JPG/HI_JPG_9.html