Нужен совет по цветовым пространствам

Всем привет!
Есть стандартная проблема с несовпадением цветов в фотошопе и обычных просмотрщиках(не поддерживающих профили).
Я в курсе что проблема не решаема по самой своей сути. Но заказчикам это объяснить сложно.
Так что хотел бы услышать кто как её для себя если не решает, то хотя бы сводит к минимуму.
У меня проблема стоит достаточно остро:



Настройки по цветам следующие:







Как можно видеть везде выставлен sRGB. Сохраняю документы с включённым профилем(sRGB).

Монитор работает в режиме цветовом режиме sRGB либо Standart(настройки по-умолчанию). Монитор - Dell U2711

Тем не менее цвета в Ирфан Вью/опере/эксплорере всё равно плывут. И плывут очень сильно.

Также предвидя советы типа "пусть те кто смотрят купят себе нормальные мониторы и смотрят фотографии в фотошопе" прошу воздержаться от таких советов: большинство заказчиков не знают что такое фотошоп и знать не хотят. Они платят деньги, они хотят результат. А как он будет получен их не волнует(и не должно волновать).

Меня лично не волнует, как выглядит картинка в приложениях не предназначенных для демонстрации "цвета". Если производитель вьюера не озаботился корректным отображением - в корзину такой просмотровщик (или смотреть только сюжет). Просветить заказчика в минимально необходимых (для него) сведениях не сложно и не долго - небольшой стенд (doc файл в нагрузку с заказом, статья на webсайте) и Ваш профессионализм в глазах заказчика вырастет.
Ну и поставьте для демонстраций и выполнения заказов для сети, монитор попроще - не с расширенным цветовым охватом.

Уфффф, ну вот написал же последний абзац специально для таких, как вы...
Ещё раз повторюсь: заказчик не знает и знать не хочет ни про какой фотошоп. Он берёт диск, вставляет его в свой ноубтук и показывает друзям "фотки с моей свадьбы".
Это его право. И он ни коим образом не должен заморачиваться проблемами профилей, цветовых пространств и прочих "заумностей". Ему это не надо.
Ему надо нажать белую кнопочку на той штуке, которая стоит на полу чтобы выехала подставка для кофе, вставить туда диск и показать друзьям фотки со свадьбы.
Он заплатил за это деньги. Остальное его не волнует и волновать не должно!

ИМХО, если хотите угодить заказчику (то бишь заработать побольше), попробуйте стать на его место и всё сразу получиться.
Вот вам простой пример для затравки. Вы выставили скриншоты. Смотреть их удобно в масштабе 1:1 в чистом окне. Но, Вы поленились подставить под клик прямую ссылку на правильное изображение. В данном случае, раз Вам таки нужно получить результат, можно было позаботиться об удобстве форумчан.

Что касаемо цветов, то, что мешает сделать отдельный образец под системный браузер (или встроить картинки прямо в какую-нибудь смотрелку типа слайдшоу), а отдельный под печать.

Если же заказчик смотрит всё на TN мониторе, то вряд ли он сильно разбирается в цвете. Ему тогда можно попсовую картинку подсунуть в качестве образца для просмотра, а для печати оставить шедевры в отдельной папочке на диске.

Ну нет у меня такой проблемы! (именно под заказчика): Снимаю в РАВ, конверт ДПП в ТИФФ смотрю в ACDSee и благополучно сдаю. Всё в sRGB . Единственно с чем мучался - подстройка ACDSee. Монитор Sams.SyncMaster XL20.Калиброван.

Приложите вьюер, который поддерживает профили, и отдавайте хоть в Профото :D

Знал как вставить сюда картинки подобным образом - вставил бы.

Сделать две папки не проблема. Проблема сделать вторую папку(для просмотра) такой, чтобы заказчик не звонил в ужасе "почему мы как розовые поросята". Речь как раз об этом.

2 Павел Ионас: насколько я знаю ACDSee поддерживает управление цветом. Соответственно в нём всё ок. А в программах, не поддерживающих картинка выглядит так же?

Если в ДПП-ФШ-АСДСее цвета одинаковые и от заказчиков (которые и смотрят и печатают и для которых я печатаю в про.лабе) жалоб нет - я не интересуюсь в каких вьюерах они смотрят...:)
Я работаю с полиграфией.Со многими издательствами.Вопрос цвета - первостепенен.Пока работаю...:)Жалоб нет.
С удивлением только на этом форуме увидел: взять профиль в лабе, чтобы совпадали цвета....как настроить монитор или ФШ под профиль лаба - никогда с таким не сталкивался.От полного одурения поехал в свой про.лаб и задал вопрос - мне у Вас профили брать надо? - услышал мягкий , но ласковый смех....:)

Цитата:

от: viedmin
...Он берёт диск, вставляет его в свой ноубтук и показывает друзям "фотки с моей свадьбы"...

А почему б Вам не озадачиться (следуя Вашей логике) приобретением заказчику нормального монитора?

Сразу видно - "профессионально" работаете с "полиграфией"! :)
Если типография или "про.лаб" не дают профилей устройств вывода - можете смело для себя закрывать "вопрос цвета"! Его не будет существовать для Вас (и Ваших заказчиков) в принципе! Но потом не обижайтесь! :)
P.S. Насчёт издательств не понял! Это же офсетная печать, CMYK! Там без профиля вообще бысмысленно что-либо с цветом делать!
P.P.S. И Вы наверное перепутали - смех был не мягкий и ласковый, а нервный!.. :)

Я путаю редко.И работаю не первый год. Видно Вы "крупный специалист"...:
-кроме офсета существует много способов печати..Перечислить?
-в любом издательстве есть такая должность - цветокорректор - его дело подгонять изображение под профиль печатающего устройства и метод печати. А их в одном издательстве может юыть несколько..
-моя работа - сдать изображение в sRGB,ТИФФ 300 dpi, стандартные цвета.

А если есть сомнения могу и свои работы (опубликованые) бросить со своим копирайтом.
Кстати, здесь принято свой город указывать.Стесняетесь?Вроде 1158 дней...пора бы.....

[quote=Павел Ионас]Я работаю с полиграфией.Со многими издательствами.Вопрос цвета - первостепенен.[/quot]
[quote=Павел Ионас]-моя работа - сдать изображение в sRGB,ТИФФ 300 dpi, стандартные цвета[/quot]
Вопросов не имею! :D
[quote=Павел Ионас]-кроме офсета существует много способов печати..Перечислить?[/quot]
Будьте добры - но только те, которыми промышляют издательства!
[quote=Павел Ионас]Кстати, здесь принято свой город указывать.Стесняетесь?Вроде 1158 дней...пора бы.....[/quot]
"А может тебе ещё и ключ от квартиры дать, где деньги лежат?" (с)
Это Вы по привычке из темы про "сходите в магазин, и сами попрубуйте разные объективы, а не нытьё на форуме разводите" ляпнули? Сами же знаете что считается городом по умолчанию!
У меня ещё и профиль используемой техники пуст - тоже непорядок!

Издательства "промышляют":3 основные способа:высокая или рельефная,плоская и глубокая.
-офсет
-литография
-полиграфия
-металлография
-автотипия
-многцветная автотипия
-фототипия
-фоторепродукция
Ну, а за своими непорядками сами следите. А "тыкать" - лучше себе...пальчиком.

Если Вы показываете пробники подогнанные под sRGB, а у заказчика обычный вьювер, то он должен увидеть тоже самое, что и Вы. Разница может быть только из-за разных устройств вывода (мониторов).

Сдаётся мне, что у Вас самого не всё хорошо с профилированием.

Если Вы смотрите в Photoshop-е под XP (про Win7 не знаю, пока не пробовал), то цветопередача будет зависеть от того, какой профиль стоит у Вас в Display Properties > Settings > Advanced > Color Management.
Выберете там sRGB, когда будете готовить образцы для показа на мониторе заказчика.
Кстати, ACDsee, в отличие от Photoshop-а, позволяет оперативно управлять профилем устройства вывода.

По поводу вставки картинки.



Чтобы узнать адрес большой картинки, нужно открыть ей в браузере, навести курсор на картинку и правым кликом мыши выбрать в контекстном меню "Properties" ("Свойства"). Оттуда можно и скопировать адрес.



---------------------------------
Админы, на форуме не работает тег "code"! Вставлять код через картинки не очень удобно.

Вот пример:

Цитата:

от:viedmin
Всем привет!
Есть стандартная проблема с несовпадением цветов в фотошопе и обычных просмотрщиках(не поддерживающих профили).

...

Также предвидя советы типа "пусть те кто смотрят купят себе нормальные мониторы и смотрят фотографии в фотошопе" прошу воздержаться от таких советов: большинство заказчиков не знают что такое фотошоп и знать не хотят. Они платят деньги, они хотят результат. А как он будет получен их не волнует(и не должно волновать).

Подробнее

Ну так включите в фотошопе View -> Proof Colors, а во View -> Proof Setup -> Custom выберите устройство "некалиброванный лоханский монитор" и вы будете в фотошопе видеть те самые цвета, которые будет видеть ваш заказчик. И редактируйте под него на здоровье.

Хорош прикалываться!
-сРГБ надо не "выставлять",а файлы для заказчика конвертировать
-Если в семерке профили для Винды"не показывает"-откатитесь на Хрюшу
-Знающие люди выше уже посоветовали а/ проверить собственный монитор, б/сделать корректирующий экшн под конкретного заказчика, в/Настроить заказчику монитор под Ваши файлы.
-На ваших скринах нихчего разобрать невозможно,вероятно Вы запутались
(см выше) какой профиль стоит у Вас в Display Properties > Settings > Advanced > Color Management. И в шопе в колор сеттингс проверьте.

Ну всё понятно!..
А насчёт "тыкать" - зря Вы так!.. И в мыслях не было (зато теперь есть!) - думал, уж эту цитату Вы признаете!.. Зря думал!

Так, попробую ответить всем по порядку:

2 Павел Ионас: Я не с лабами работаю. А с обычными людьми, большинство из которым с компьютером на "вы". Работал бы с лабами, проблем было бы значительно меньше как мне кажется.

2 Анатол: Я фотограф, а не поставщик компьютерной техники. Клиент покупает фотографию, клиент имеет право требовать определённое качество этой фотографии на среднестатистическом(!) мониторе.
Логично?

2 Колобок: Насчёт вставки картинки - спасибо.
Профиль в данный момент - sRGB.

2 Criminally Insane: Эмммм, у меня вообще-то нет профиля монитора заказчика. Да и в целом эта операция бесполезна, т.к. заказчик может смотреть фотографии на разных устройствах.

2 Гогочка: sRGB - ответ относительно конвертации и колор менеджмента.

Товарищи!
Я уже давно убедился что проблема в самой своей сути не решаема. Что просмотрщик, не умеющий работать с профилями, не покажет такой же цвет как и фотошоп(только если выставить везде в качестве рабочего пространства профиль фотошопа, но сие не есть верно).
Соотвественно я не прошу вам рассказать мне как решается данная проблема.
Мне интересны практические(!) советы как свести искажения в "эксплорерах" по сравнинию с фотошопным цветом к минимуму.
Пожалуйста, не надо сотрясать воздух, учить меня теории, посылать курить манулы и заниматься прочей ерундой.

Я не понял - так идолжно быть?

Что это ещё за "Device profile" в "Windows Color System Defaults"?

Вы всё напутали!!!
Просмотрщик "не умеющий работать с профилями", на самом деле умеет работать, но только с sRGB!
Так что всё тут просто:
Профиль в системе должен быть профиль Вашего калиброванного монитора (а не sRGB);
а Working space в ФШ должно быть как раз sRGB.
Ну попробуйте отрубить свой профиль монитора в системе и поставьте sRGB - разица в цвете будет велика? Монор ведь не дешёвый - не думаю что он может сильно по цвету косячить без калибровки.
Искажений в "эксплорерах" по сравнению с фотошопным цветом быть не должно! (если в ФШ стоит sRGB)