Новые Никоны - Preview

Цитата:

от:Максим К.


Однако некоторые до сих пор все еще твердо уверены в недосигаемости и ненужности зеркалок и универсальности и оправдованности просьюмерок, которые "делают" любую зеркалку на раз в качестве, быстроте, дизайне, весе, размере и пр. пр. пр.
Во как! :D :D :D

Подробнее

ну, посмотрим, что будет через год :-)

либо "просьюмерки" скатятся в ценовой сегмент "просто мыльниц", и будут иметь смысл просто из-за существенно меньшей, чем на "зеркалки" цены (вообще-то я в это не верю)

либо вымрут как класс (вероятно)

либо останутся как предмет "для понтов" (тут извивы души человечьей непредсказуемы... может и так).

Лев Музыковский писал:
_________________________________________________________
Nikon - молодцы! и все достаточно грамотно сделали.

1) Продлили жизнь D70 - а эта камера, особенно в вой инкарнации "s" поживет еще долго.
2) Сделали прошивку для D70, чтобы было не обидно владельцам D70 - а в ней, как известно, улучшена работа АФ.
3) Выпустили конкурентоспособный продукт в low-end сегменте (слава богу, черный, а не серебристый )

Правда, идею говенных китов у Кэнона переняли, ну да это, к сожалению, тенденции рынка. Зато вторая линза для начинающих может стать привлекательным решением, вполне.
__________________________________________________________

Полностью присоединяюсь, вполне добротный продук получился, киты только уж очень про-канонистые получились :-) а камеры вполне, жаль только что реинкарнированную 70-ку не засунули в железниевый корпус, по моему это только пошло-б ей на пользу.

Цитата:

от: CyberHunter
действительно :D
Про объективы интересуюсь: это первые кропнутые стекла или Никон до этого их уже делал?

Кропнутые были и до этого. Жалко, тянут с кропнутыми телевиками покачественнее и средними по цене -500-700 у.е.

Народ это я не понял или действительно опять нет функции предварительного подъема зеркала?

Я на никон давно забил в плане low-end Pentax, гораздо рульнее , а никону каждый раз вспыхи новые подовай ,объективы свои не нравится ,вообщем задолбал

Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

от: riskon
Цитата:

от:Andrey Loukianov

У нас ведь тут клуб любителей фотографии, не так ли?

Ну, МЫ не знаем как у ВАС, а у НАС ТУТ форум обсуждения фототехники.

и чего? фототехника нужна сама по себе что ли?
или чтобы ею фотографии делать?
не, если о техники нужно непрменно 8 Мп, то тогда ой...
а если чтобы фотографии делать - то нужны ли те 8 Мп - еще большой вопрос...

Подробнее

Жил такой гениальный авиаконструктор Антонов. Так он говорил, что красота в технике превыше всего. Все расчеты показывали, что АН-124 «Руслан» не взлетит (крылья обломятся, там в месте крепления консоли к центроплану толщина крыла больше человеческого роста. Что уж говорить о «Мрии», в которой мы в футбол играли), а Антонов утверждал обратное, говорил что очень красивая машина. И не ошибся ведь.

Вот и нас на первом высшем (инженер-конструктор авиационной техники) приучали понимать и любить красоту техники. Ну некрасиво по мне выглядит крепеж с использованием болта М10 и шайбы 14 и т.п.

И мне кажется что на данном форуме собрались не только ценители фотографии, но и ценители технической её стороны, которые могут отойти от 100% привязке к конечному отпечатку и обсудить возможности (гипотетические), удобства (личные) и рациональность (техническую красоту).

Если мне предлагают некоторые характеристики, улучшенные на 33% (8Мпикс. против 6), ПРИ ЭТО НЕ УХУДШАЯ ОСТАЛЬНЫЕ, то почему я должен отказаться? Может сегодня я их не использую, но завтра они мне очень вероятно что понадобятся.

Думаю так.

Цитата:

от: Mik_S

Цитата:

от:riskon

А за Никон как-то...стыдно что-ли, уменьшать габариты за счет применения карты SD.......

так не они первые...
istDS - та же фигня в общем-то.
главное, чтобы пипл хавал - если он хочет уменьшенных габаритов, то вот ему и те габариты.

Подробнее

А вот это очень опасные тенденции. Если мы будем соглашаться с такими мелочами (на простых зеркалках SD, чуть лучше – CF), то завтра придется мириться с подобными вспышками, штативами и пр., а это совсем не гуд. Причем если Л-ки дороже объективно (ну и за Л конечно тоже доплачиваем), то формат карточек чистой воды гнилой маркетинг.

И если мы не будем возмущаться, то нас точно не услышат.

P.S. Низкий поклон Кэнону, что оставил CF в 350Д
;)

Объясните мне непонятливому, в чем такой сакральный смысл CF, чтоб за нее так держаться, и чем конкретно SD хуже (безотносительно того, что SD пока отстает по объему)?
По-моему предрассудки все это. CF это просто традиция, и тоже не без недостатков, например один разъем чего стоит. Плюсом является то, что карточка достаточно велика и позволяет вместить больше чипов памяти, но тоже до определенных пределов, потом наверняка начнуться проблемы с охлаждением и прочим.

Цитата:

от: riskon
Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

от:riskon
Цитата:

от:Andrey Loukianov

У нас ведь тут клуб любителей фотографии, не так ли?

Ну, МЫ не знаем как у ВАС, а у НАС ТУТ форум обсуждения фототехники.

и чего? фототехника нужна сама по себе что ли?
или чтобы ею фотографии делать?
не, если о техники нужно непрменно 8 Мп, то тогда ой...
а если чтобы фотографии делать - то нужны ли те 8 Мп - еще большой вопрос...

Подробнее

Жил такой гениальный авиаконструктор Антонов. Так он говорил, что красота в технике превыше всего. Все расчеты показывали, что АН-124 «Руслан» не взлетит (крылья обломятся, там в месте крепления консоли к центроплану толщина крыла больше человеческого роста. Что уж говорить о «Мрии», в которой мы в футбол играли), а Антонов утверждал обратное, говорил что очень красивая машина. И не ошибся ведь.

Вот и нас на первом высшем (инженер-конструктор авиационной техники) приучали понимать и любить красоту техники. Ну некрасиво по мне выглядит крепеж с использованием болта М10 и шайбы 14 и т.п.

И мне кажется что на данном форуме собрались не только ценители фотографии, но и ценители технической её стороны, которые могут отойти от 100% привязке к конечному отпечатку и обсудить возможности (гипотетические), удобства (личные) и рациональность (техническую красоту).

Если мне предлагают некоторые характеристики, улучшенные на 33% (8Мпикс. против 6), ПРИ ЭТО НЕ УХУДШАЯ ОСТАЛЬНЫЕ, то почему я должен отказаться? Может сегодня я их не использую, но завтра они мне очень вероятно что понадобятся.

Думаю так.

Цитата:

от: Mik_S

Цитата:

от:riskon

А за Никон как-то...стыдно что-ли, уменьшать габариты за счет применения карты SD.......

так не они первые...
istDS - та же фигня в общем-то.
главное, чтобы пипл хавал - если он хочет уменьшенных габаритов, то вот ему и те габариты.

Подробнее

А вот это очень опасные тенденции. Если мы будем соглашаться с такими мелочами (на простых зеркалках SD, чуть лучше – CF), то завтра придется мириться с подобными вспышками, штативами и пр., а это совсем не гуд. Причем если Л-ки дороже объективно (ну и за Л конечно тоже доплачиваем), то формат карточек чистой воды гнилой маркетинг.

И если мы не будем возмущаться, то нас точно не услышат.

P.S. Низкий поклон Кэнону, что оставил CF в 350Д
;)

Подробнее

Лучше попросить чтобы плёнку оставили :)

Цитата:

от: riskon

Жил такой гениальный авиаконструктор Антонов. Так он говорил, что красота в технике превыше всего....

ну, Антонов, конечно, преувеличивал :-), но я его понимаю...

Так красоты в этой технике нету, ни с 6 Мп, ни с 8...
Чисто маркетинговая залипуха. Типичный, как говорят про автомобили, "фейс-лифтинг", а камера осталась та же. Не сильно сама по себе "красивая". И к Никону относится, и к Пентаксу, и к Кэнону...

Цитата:

от: riskon

Если мне предлагают некоторые характеристики, улучшенные на 33% (8Мпикс. против 6), ПРИ ЭТО НЕ УХУДШАЯ ОСТАЛЬНЫЕ

в данном случае - так не бывает :-)
и вообще, как говорится TANSTAAFL - то есть, "ланчей даром - не бывает". И ежели где-то чего-то прибыло, то у кого-то чего-то убыло :-) К данной ситуации относится в полной мере.



Цитата:

от:riskon


А вот это очень опасные тенденции. Если мы будем соглашаться с такими мелочами (на простых зеркалках SD, чуть лучше – CF), то завтра придется мириться с подобными вспышками, штативами и пр., а это совсем не гуд. Причем если Л-ки дороже объективно (ну и за Л конечно тоже доплачиваем), то формат карточек чистой воды гнилой маркетинг.

И если мы не будем возмущаться, то нас точно не услышат.

Подробнее

если мы будем возмущаться - нас тоже не услышат...
как вы полагаете, какой процент покупателей этих хреновин оценят разницу SD и CF ? Вот именно...
Тут "возмущение" не поможет, поможет только "возмущение рублем" (долларом, евром, йеной и т.п.). Ежели пипл это хавать ен будет - то и не будут так делать, а если будет - ну чего ж вы хотели-то?

(и чем, кстати, вам SD не угодил?).

<.>

Цитата:

от:Mik_S

ну, Антонов, конечно, преувеличивал :-), но я его понимаю...

Так красоты в этой технике нету, ни с 6 Мп, ни с 8...
Чисто маркетинговая залипуха. Типичный, как говорят про автомобили, &quot;фейс-лифтинг&quot;, а камера осталась та же. Не сильно сама по себе &quot;красивая&quot;. И к Никону относится, и к Пентаксу, и к Кэнону...

Подробнее

Нет, не понять Вам красоты техники.

А к Порше Вы как относитесь? 8)


Цитата:

от:Mik_S

в данном случае - так не бывает :-)
и вообще, как говорится TANSTAAFL - то есть, &quot;ланчей даром - не бывает&quot;. И ежели где-то чего-то прибыло, то у кого-то чего-то убыло :-) К данной ситуации относится в полной мере.

Подробнее

Прибыло в цене. И теперь появился выбор 6 или 8 (+много чего ещё), но за другие (пока) деньги.

Цитата:

от:Mik_S


если мы будем возмущаться - нас тоже не услышат...
как вы полагаете, какой процент покупателей этих хреновин оценят разницу SD и CF ? Вот именно...
Тут &quot;возмущение&quot; не поможет, поможет только &quot;возмущение рублем&quot; (долларом, евром, йеной и т.п.). Ежели пипл это хавать ен будет - то и не будут так делать, а если будет - ну чего ж вы хотели-то?

(и чем, кстати, вам SD не угодил?).

Подробнее

Пипл - это мы. И чем больше мы будем распространять выгодные нам мысли - тем раньше получим результаты.

(Я хоть раз говорил что недоволен SD? Меня раздражает развод фотографов (и не только) на совсем не лишние деньги, совместимости все меньше (кропнутые линзы, ручные и автофокусные объективы, теперь карточки) и это действительно мне не угодно!)

Цитата:

от:riskon

Если мне предлагают некоторые характеристики, улучшенные на 33% (8Мпикс. против 6), ПРИ ЭТО НЕ УХУДШАЯ ОСТАЛЬНЫЕ, то почему я должен отказаться? Может сегодня я их не использую, но завтра они мне очень вероятно что понадобятся.

....

P.S. Низкий поклон Кэнону, что оставил CF в 350Д
;)

Подробнее

Можно поговорить и на вашем языке.

Зря кланеетесь.

По другому параметру Кэнон 350Д на 150% хуже Никонов - Х-синхронизация 1/200 против 1/500. И это гораздо больше заметно на снимках со вспышкой, чем дополнительная сотня-другая пикселов по каждой стороне картинки.

Только кланяться Никону я за это не буду. Это просто глупо.

SD выбран потому, что это нижний сегмент и туда люди переходят именно с компактов, а на компактах стандарт де-факто именно SD, то есть сделано это именно с целью совместимости. Плюс использование такого формата памяти позволяет либо уменьшить корпус, либо увеличить его полезную емкость, то есть при том же размере корпуса можно запихнуть в него бОльшую матрицу ;).
А на будущих проф.тушках вполне возможно будут уживаться два разъема и CF и SD, как это сделано 1Дс М2 (насколько я знаю)

Цитата:

от:Andrey Loukianov
Цитата:

от:riskon

Если мне предлагают некоторые характеристики, улучшенные на 33% (8Мпикс. против 6), ПРИ ЭТО НЕ УХУДШАЯ ОСТАЛЬНЫЕ, то почему я должен отказаться? Может сегодня я их не использую, но завтра они мне очень вероятно что понадобятся.

....

P.S. Низкий поклон Кэнону, что оставил CF в 350Д
;)

Подробнее

Можно поговорить и на вашем языке.

Зря кланеетесь.

По другому параметру Кэнон 350Д на 150% хуже Никонов - Х-синхронизация 1/200 против 1/500. И это гораздо больше заметно на снимках со вспышкой, чем дополнительная сотня-другая пикселов по каждой стороне картинки.

Только кланяться Никону я за это не буду. Это просто глупо.

Подробнее

Да, все больше мы похожи на ... американцев.
Раньше человек шутил - и все смеялись.
Затем для особ &quot;умных&quot; ввели смех за кадром - чтобы точно знать когда смеяться.

Специально для &quot;умных&quot; я поставил смайлик после фразы &quot;Поклон Кэнону&quot;, но видать этого не достаточно.

Официально заявляю - это была шутка.


По поводу 1/200 или 1/500.

Расскажите, пожалуйста, когда разница в один стоп на выдержке критична при съемке на расстоянии действия вспышки (встроенной, на внешней имеется высокоскоростная синхронизация, хотя я и ей не нашел достойного применения). Обычно использую 1/150 или 1/90 и пока все устраивало.

Цитата:

от: riskon

А к Порше Вы как относитесь? 8)

к доктору Фердинанду Порше?
Или к автомобилю его имени?
Если к автомобилю - то Каррера 4 - это чудо. А Кайенн - редкостный уродец (именно с точки зрения технической красоты). А еще они мне регулярно не парковку заезжать мешают, эти Кайенны (волею судеб работаю в одном здании с их офисом - и что характерно, всего один настоящий поршик, а остальные - эти учудища).

Дописал :-) - и это вполне объяснимо, ибо &quot;настоящий поршик&quot; - машина сильно на любителя, а для комфортной езды из А в Б - Каейенн лучше... но ему совершенно незачем быть Порше, среднестаистический &quot;кроссовер&quot; с поршевскими понтами в общем-то

Так и с камерами... Если говорить о технической красоте, то это FM2/FM3, F5 даже... Но никак не эти цифровые хреновины с безумно задранной ценой и на мой взгляд - весьма эклектичные по технической задумке.

Цитата:

от:riskon

Пипл - это мы. И чем больше мы будем распространять выгодные нам мысли - тем раньше получим результаты.

(Я хоть раз говорил что недоволен SD? Меня раздражает развод фотографов (и не только) на совсем не лишние деньги, совместимости все меньше (кропнутые линзы, ручные и автофокусные объективы, теперь карточки) и это действительно мне не угодно!)

Подробнее

правильно.
вот потому никакие современные цифровые камеры меня не устраивают. Потому что все это - развод на деньги. Начиная от цены самих камер и кончая всеми идиотскими ограничениями, которые в них навтыкали.

особенно от Никона (именно потому, что сам снимаю Никоном, но совсем не цифровым и даже не автофокусным).

Наиболее &quot;красивое&quot; решение среди цифровушек на сегодня - на мой взгляд у Пентакса.
Но и у Пентакса - пока неоправданно дорого.

а Никон со своими выдумками может идти лесом, и что он там еще напортил - в общем-то несущественно.

но я, грешный, пока никакой роли в продажах ни Никона не Пентакса не играю, так что мое мнение всем по барабану...

Вот лет через несколько народ насытится этими игрушками, начнут Никоны-Кэноны-пентаксы думать, кого бы еще к покупке их новой техники привлечь - может и про меня вспомнят. А пока нет... ну и не надо, мне и так есть чем снимать.

[quot]Пипл - это мы. И чем больше мы будем распространять выгодные нам мысли - тем раньше получим результаты.
[/quot]

Один известный ЧКФР на фотофоруме только что за грудки специялиста с каноновского стенда не хватал, требуя светосильных стандартных фиксов под кропнутую матрицу.

Оный специялист заявил, что-де потребности в таких объективах (типа 30/1.4..1.8) нету. Вообще. Ни в живой жизни ни на форумах, которые он отслеживает. А вот 28-90 раскупаются ого-го как. Посему их и будут клепать. Ну или в пересчете на кроп, соответсвенно.

Мы хаваем, они для нас же стараются.

Кстати, разыскать на стенде кого-либо, могущего ответить на технический вопрос - та еще проблема. Нанимали бы они стендистов из членов клуба что ли.

Цитата:

от:riskon
Расскажите, пожалуйста, когда разница в один стоп на выдержке критична при съемке на расстоянии действия вспышки (встроенной, на внешней имеется высокоскоростная синхронизация, хотя я и ей не нашел достойного применения). Обычно использую 1/150 или 1/90 и пока все устраивало.

Подробнее

ну, например, когда я снимаю своего сына на занятиях по айкидо - то 1/125 это безобразно много. В кадре появляются &quot;смазанные ноги&quot;. На 1/250 худо-бедно можно уже.... На 1/500 было бы, наверное, самое то.
А при высоскоростной синхронизации - безобразно падает в.ч. вспышки по очевидным причинам.

Цитата:

от: riskon

И мне кажется что на данном форуме собрались не только ценители фотографии, но и ценители технической её стороны

Мне тоже очень интересна железячная сторона и совершенствование технологий. Не живет она отдельно от качества получаемых фотографий, как ни обидно.
Цитата:

от: riskon

P.S. Низкий поклон Кэнону, что оставил CF в 350Д
;)

А вот тут я не согласен. SD - очень удобный и надежный формат хранения данных. И скорости ничуть не хуже, по крайней мере в большинстве случаев не уступают CF. Я бы предпочел иметь маленькую SD-карту, которую к тому же поддерживает бОльшее количество КПК, чем CF. Мой КПК был выбран в основном потому, что поддерживал одновременно и CF, и SD, а так я бы взял более миниатюрную модель только с SD.

Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:Mik_S
ну, например, когда я снимаю своего сына на занятиях по айкидо - то 1/125 это безобразно много. В кадре появляются &quot;смазанные ноги&quot;. На 1/250 худо-бедно можно уже.... На 1/500 было бы, наверное, самое то.
А при высоскоростной синхронизации - безобразно падает в.ч. вспышки по очевидным причинам.

Подробнее

Вспышку в топку, пара зенитных прожекторов, выдержка не длиннее 1/1000 - и вперед :)))

Подробнее

страшно, блин...
преподаватель парень хороший, но вдруг обидится?
а у него черный пояс все-таки :-)

Цитата:

от:Andrey Loukianov
По другому параметру Кэнон 350Д на 150% хуже Никонов - Х-синхронизация 1/200 против 1/500. И это гораздо больше заметно на снимках со вспышкой, чем дополнительная сотня-другая пикселов по каждой стороне картинки.

Подробнее

Хе-хе. Хотите верьте, хотите нет, но профессионально спорт снимают с профессиональной техникой. А любителю хватает и 1/200; кстати, слухи о катастрофическом падении мощности на FP-sync, благополучно отсутствующем у D70/D50, тоже, мягко говоря, преувеличены. ;)

Мда, почитал обзор на DPREVIEW - впечатление гнетущее. Браццы! О D70 говорить плохое нет повода - нормальный аппарат. Но на кой выпускать этот D50? Это ж бери, поднимай с форума всю грязь, которую год назад лили на 300D, и просто меняй название камеры. И китовый объектив, которым как кутят в дерьмо тыкали, и серебристый цвет (причем, как всегда у Nikon, пятнами по корпусу), и меньший диапазон выдержек... И та же самая 6Мп ПЗС матрица, как ее гордо в обзоре назвали &quot;... new 6.1 effective megapixel Nikon DX Format CCD image sensor...&quot;

Мда... :(