Новая теория изменени ГРИП

Цитата:

от: Wad
Только уважаемому argo4 всё-равно ничего не докажете. Он уже залил :)

Щаз и я соберусь... :D

Цитата:

от: П.Пеннигер
Цитата:

от: Сергей Астахов
Забей, путь живут в своём мире. Не надо травмировать неокрепшие умы. ;)

Долго не мог поверить, что это не пятничный стеб.

Дык кажный же раз все то же :(

Хм.. Ничем не пробьешь наличие DOF-калькулятора.
Ок, последняя попытка. На пальцах. У меня вот 1Ds2. Это я не хвастаюсь, это я чтоб наглядней было. Беру у товарища, скажем, 20D.
Длинный, ну скажем Ef 200 мм на штатив, цепляю 1Ds2, делаю кадр, меняю на 20D, делаю кадр. ГРИП согласно DOF-калькулятора разный из-за кропнутой матрицы у последней тушки. Досюда осилили? Ок, еще немного.
Теперь берем кадр с марка-2 и КРОПИМ в шопе в, не помню, 1.3 что-ли раза, в общем на кроп-фактор двадцатки. Вы согласны с тем что кропнутая картинка и картинка с кропнутой матрицы будут совершенно одинаковы (ну с точностью до шумов и тудым-сюдым, к разговору отношения не имеющим). Или вы присоединитесь к Wad-у в прискорбном отрицании этого факта?

Последнее усилие- если картинки одинаковы, то ГРИП у них одинаковый или как? Значит простой кроп изменил ГРИП или куда?

все, я выдохся... Если и это не понятно, то вы правы окончательно и бесповоротно.

Цитата:

от: argo4

Только вот где тогда есть ГРИП? На снимке нет, на мониторе, соотв, тоже нет, а где есть? Эта величина условна? Она ПРИМЕРНО описывает ту глубину резкости. кот вы получите ГДЕ?

Если идти до конца, то в голове. В Вашем восприятии изображения.
Цитата:

от:argo4

И, наконец, вопрос: (тра-да-да-да)

будет ли одинаковой глубина резкости на одинаковых по размеру снимках, расечатанных с одного и того-же кадра, полного и кропнутого?
(печать ли, монитор ли - не важно, главное чтобы размер был одинаковым)

Подробнее

Зависит от размера изображения. И от содержания.
Если снимали перпендикулярно расположенную плоскость - не будет.
На очень маленьких отпечатках тоже разницы может не быть (разрешения не хватит ее увидеть).
А на больших будет.

Цитата:

от:argo4

Теперь берем кадр с марка-2 и КРОПИМ в шопе в, не помню, 1.3 что-ли раза, в общем на кроп-фактор двадцатки. Вы согласны с тем что кропнутая картинка и картинка с кропнутой матрицы будут совершенно одинаковы ?

Подробнее

Да.

Цитата:

от: argo4

Последнее усилие- если картинки одинаковы, то ГРИП у них одинаковый или как? Значит простой кроп изменил ГРИП или куда?

Да. Изменил.

Цитата:

от: argo4

все, я выдохся... Если и это не понятно, то вы правы окончательно и бесповоротно.

Цитата:

от: argo4
Последнее усилие- если картинки одинаковы, то ГРИП у них одинаковый или как? Значит простой кроп изменил ГРИП или куда?

Вот пример. При съемке Вы сфокусировались на 7 м. Печатаете с кропом и без. Разная ли дистанция фокусировки на этих отпечатках?

Точно такая же и ГРИП. Она действует только в момент съемки, а до съемки ее в определенных пределах можно менять. Диафрагмой, например, или фокусным. А как щелкнули, так она и замерзла и никакими усилиями ее никак не поменяете. Время, обычно, взад не идет. :)

Цитата:

от: zzy
Цитата:

от:argo4
Последнее усилие- если картинки одинаковы, то ГРИП у них одинаковый или как? Значит простой кроп изменил ГРИП или куда?

Вот пример. При съемке Вы сфокусировались на 7 м. Печатаете с кропом и без. Разная ли дистанция фокусировки на этих отпечатках?

Подробнее

Я щаз умру.
Что такое дистанция фокусировки на отпечатках?!!!

Да-а.... Пятница удалась.

Цитата:

от: Krainov
Я щаз умру.
Что такое дистанция фокусировки на отпечатках?!!!

Да-а.... Пятница удалась.

Гы. Да то же, что и ГРИП на отпечатках. :D :D :D

Впрочем, раз пятница, то похожая история:

Сколько-то лет назад сижу я и безмятежно курю на работе. Прискакивает моя сотрудница Маринка (а у нее мелкое дите Илюша, а сама она довольно экспансивная).

- Слушай, - говорит Маринка. - Вчера учительница Илюшу спросила, как Земля крутится - по часовой стрелке, или против.

Я (безмятежно) - Это с какого полюса посмотреть.

Маринка (зло) - Вот я приду домой и скажу Илюше, чтобы он сказал учительнице, что мама спрашивала у ее начальника и он тоже не знал, как Земля крутится - по часовой стрелке или против!

Тут я чего-то сразу проснулся.

- Не, - говорю. - Ты дай Илюше учебные часы со стрелками на гвоздике и пусть он попросит учительницу покрутить стрелки с запада на восток.

Немая сцена. :)

Цитата:

от: Krainov
Цитата:

от:zzy
Цитата:

от:argo4
Последнее усилие- если картинки одинаковы, то ГРИП у них одинаковый или как? Значит простой кроп изменил ГРИП или куда?

Вот пример. При съемке Вы сфокусировались на 7 м. Печатаете с кропом и без. Разная ли дистанция фокусировки на этих отпечатках?

Подробнее

Я щаз умру.
Что такое дистанция фокусировки на отпечатках?!!!

Да-а.... Пятница удалась.

Подробнее

Паявлется после шестой, ик, бутылки пива. Вот, с пяти метров отчепяток факусируицца, а с метра не хатит. с метра он утраиваицца.
Предлагаю обсудить, ик, влияние на ГРИП коликчества литров и градусофф принятого.

Цитата:

от:Krainov

Зависит от размера изображения. И от содержания.
Если снимали перпендикулярно расположенную плоскость - не будет.
На очень маленьких отпечатках тоже разницы может не быть (разрешения не хватит ее увидеть).
А на больших будет.

Подробнее

Дотошный вы.. перпендикулярная плоскость.. про бесконечность еще забыли.. тут и так весело.. ик.. было..

Цитата:

от:zzy

Точно такая же и ГРИП. Она действует только в момент съемки, а до съемки ее в определенных пределах можно менять. Диафрагмой, например, или фокусным. А как щелкнули, так она и замерзла и никакими усилиями ее никак не поменяете. Время, обычно, взад не идет. :)

Подробнее

Во! В самую точку! Потому и называется съемочной характеристикой. Зафиксировали при съёмке и усё. Никакими манипуляциями в ФШ вы её уже не поменяете.

P.S. О, чёрт, совсем забыл про Lens Blur... :)

Цитата:

от: argo4
тут и так весело.. ик.. было..

А тут так кажный день :D :D :D

Цитата:

от:Сергей Давыдов
Объясните пожалуйста начинающему фотолюбителю, что такое ГРИП???
Я дак расшифровал как - Государственный Реестр Индивидуальных Предпринимателей. У меня и выписка имеется из этого реестра.
Тогда какое отношение это имеет к фотографии?

Подробнее

Годовой расход имбирного пива

Цитата:

от:Wad
Цитата:

от:zzy

Точно такая же и ГРИП. Она действует только в момент съемки, а до съемки ее в определенных пределах можно менять. Диафрагмой, например, или фокусным. А как щелкнули, так она и замерзла и никакими усилиями ее никак не поменяете. Время, обычно, взад не идет. :)

Подробнее

Во! В самую точку! Потому и называется съемочной характеристикой. Зафиксировали при съёмке и усё. Никакими манипуляциями в ФШ вы её уже не поменяете.

P.S. О, чёрт, совсем забыл про Lens Blur... :)

Подробнее

М-да.. О таких говорят - могила исправит. Без обид, пожалуйста.

Цитата:

от:fanni1939
Цитата:

от:Сергей Давыдов
Объясните пожалуйста начинающему фотолюбителю, что такое ГРИП???
Я дак расшифровал как - Государственный Реестр Индивидуальных Предпринимателей. У меня и выписка имеется из этого реестра.
Тогда какое отношение это имеет к фотографии?

Подробнее

Годовой расход имбирного пива

Подробнее

Нееее, ич-менного. Имбирь - не наш путь.

Для тех, кто считает ГРИП «съемочной характеристикой».

Это НЕ съемочная характеристика, в момент съемки ГРИП не имеет абсолютно никакого смысла, до тех пор, пока вы не станете рассматривать полученное изображение невооруженным (или вооруженным) глазом.

ГРИП (и резкость вообще) – это характеристика восприятия изображения зрением.

Считается, что среднестатистический глаз разрешает объекты размером в одну угловую минуту (возможны отклонения в обе стороны). Если границы объектов на изображении размазаны менее, чем на одну угловую минуту, то изображение считаем резким.

Отсюда же и общепринятые величины кружов нерезкости, рассчитанные (когда-то очень давно) для отпечатков определенного размера, рассматриваемых с какого-то определенного расстояния. Т.к. для разных форматов пленки требуется разное увеличение для получения данного размера отпечатка, то и кружки нерезкости для разных форматов разные.

Таким образом, ГРИП зависит от угла, под которым рассматривается изображение, а значит от размера изображения, если смотреть с одного расстояния.

В формуле ГРИП два параметра «фокусное расстояние» и «дистанция съемки» можно заменить одним: «масштаб изображения», про это гдето писали, по-моему, на hiero.ru (да и так очевидно).

Цитата:

от: VV_B
в момент съемки ГРИП не имеет абсолютно никакого смысла, до тех пор, пока вы не станете рассматривать полученное изображение невооруженным (или вооруженным) глазом.

Уточню: смысл только в том, что она существует и ей можно управлять, но границы не определены и зависят от восприятия конечного изображения. Формально, конечно, границы шкалой ГРИП можно определить, но соответствуют ли они реальному восприятию?..

Ёптыть, прочитал ветку с большим удовольствием!
А можно ли перенести эту же теорию на ПТИЧИЙ ГРИП?
То есть, типа, чем ближе к больной птичке, тем опаснее?

Цитата:

от: argo4
...Паявлется после шестой, ик, бутылки пива. Вот, с пяти метров отчепяток факусируицца, а с метра не хатит. с метра он утраиваицца...

Алкаш фотографический.
ик Ик
с пива развезло ик
ик небось ик без воблы - нарушил ик водно-солевой балан ик с и углеводый ик и ваще ик
Пей спирт или свою самогонку - читай Маршака - ик -классики советуют ик ИК
Проблемм с ик
ГРИП ваще не ик

Цитата:

от: Deepfoto
Ёптыть, прочитал ветку с большим удовольствием!
А можно ли перенести эту же теорию на ПТИЧИЙ ГРИП?
То есть, типа, чем ближе к больной птичке, тем опаснее?

Психологи доказали, что слабоумием тоже можно заболеть, точнее научиться, точнее шиза и параноя - воспитываются!
Держись подальше от всяких L#$%^ и ВАЩЕ ик - и будет тебе ЩАСТЬЕ.