Новая перспективная разработка от Фуджи

Цитата:

от: Ктулху Фхтагн
это все равно несколько извращенный подход - вытягивать света за счет фактической, пусть и внутрикамерной, недоэкспозиции кадра.

При таком подходе ограничеие выдержки/закрытие дифрагмы в целях избавления от пересветов тоже надо считать "нескольким извращением".

Что есть норма, угу.

Цитата:

от: Идущий лесом
Пикселы работают на разной чувствительности. Матричный ХДР, блин :D

Как такое может быть? Пиксели вроде вообще работают на одной чувствительности.

Цитата:

от: Ктулху Фхтагн
Вот это твое "если" - совершенно безосновательное :) С чего бы им сильнее шуметь-то?. Так, домыслы пока что.

они так описывают свою технологию

Once the data is captured in a digital format, a variety of digital signal processing techniques are used for optimal image reproduction.
Because each pixel has its own analog-to-digital converter and the information generated is captured and processed independently, each pixel in effect acts as its own camera. http://www.pixim.com/products-and-technology/technology

т.е. там, похоже, не только ADC в каждом пикселе, а еще и DSP, который обеспечивает это динамическое управление чувствительностью... "каждый пиксель сам по себе камера".... ", т.е. собственно на фотодиод остается совсем мало места, а тогда отношение сигнал/шум (фотоны/тепловые шумы + фотонный дробовой шум) становится плохим... особенно при коротких выдержках/слабом освещении

Цитата:

от: МБ
т.е. собственно на фотодиод остается совсем мало места

Вы всерьез думаете, что управляющие схемы размещаются в промежутках между светодиодами?. Уверяю вас, вы заблуждаетесь. :)

Цитата:

от: МБ
т.е. там, похоже, не только ADC в каждом пикселе, а еще и DSP, который обеспечивает это динамическое управление чувствительностью...

Тогда можно было не париться с расположением пикселей, а просто считать сколько раз переполнился каждый конкретный пиксель. ДД будет тем шире, чем больше света попало на снимок.

Цитата:

от: П.Пеннигер
ДД будет тем шире, чем больше света попало на снимок.

Шире-то шире, но про битность цвета не забывайте :) Градации будете терять.

Цитата:

от: П.Пеннигер
Тогда можно было не париться с расположением пикселей, а просто считать сколько раз переполнился каждый конкретный пиксель. ДД будет тем шире, чем больше света попало на снимок.

надо бы не перепутать, где о какой технологии говорим - параллельно обсуждаем Фуджи Super CCD EXR и технологию от Pixim попиксельной регулировки чувствительности для расширенного ДД

дубль

Цитата:

от: Ктулху Фхтагн
Шире-то шире, но про битность цвета не забывайте :) Градации будете терять.

С чего это вдруг? Есть пиксель, например маленький, шумящий, леко переполняемый, 8 бит. Переполнился один раз -- 8 + (от 1 до 8) бит, два раза -- 16 + (от 1 до 8) и так далее, пока не переполнился счетчик переполнений.

А время на разрядку пикселя считаете?

Цитата:

от: Цых
А время на разрядку пикселя считаете?

Ну никто маленьких выдержек не обещал. Уменьшение выдержки признано выше нарушением Устава.

http://a.img-dpreview.com/news/0809/fujifilm/EXR/WDR.jpg

вижу один единственный способ, которым картинку их мозаики можно разложить в две картинки стандартного байера. Но в таком случае я вообще не вижу отличия от предидущей матрицы. точно так же получается. светлые и темные пиксели. чето надо бы нормальный перевод.

Цитата:

от:П.Пеннигер
С чего это вдруг? Есть пиксель, например маленький, шумящий, леко переполняемый, 8 бит. Переполнился один раз -- 8 + (от 1 до 8) бит, два раза -- 16 + (от 1 до 8) и так далее, пока не переполнился счетчик переполнений.

Подробнее

Да, вы правы. До этого не совсем так понял алгоритм :)

Цитата:

от:Маверик
http://a.img-dpreview.com/news/0809/fujifilm/EXR/WDR.jpg

вижу один единственный способ, которым картинку их мозаики можно разложить в две картинки стандартного байера. Но в таком случае я вообще не вижу отличия от предидущей матрицы. точно так же получается. светлые и темные пиксели. чето надо бы нормальный перевод.

Подробнее

Разница с предыдущей системой, как понимаю, в том, что здесь будет два РАВНОЗНАЧНЫХ байера. Один берет тени и середину, другой - середину и света.
В итоге в тенях и светах получаем "обычное" разрешение и хороший ДД, а в средних тонах - вдвое большее разрешение.

Я себе представляю примерно так:

[quot]Similar to Super CCD SR, the new EXR sensor uses Dual Exposure Control to impart two differing sensitivities by controlling the light exposure time (the time in which charge accumulates).[/quot]
Может, это следует понимать так, что сигнал каким то образом считывается с матрицы дважды за время одной экспозиции? Один раз, когда затвор только открылся и второй - после полной выдержки...

Разумно! Допер! Спасибо. :)

Цитата:

от: Ктулху Фхтагн
Вы всерьез думаете, что управляющие схемы размещаются в промежутках между светодиодами?. Уверяю вас, вы заблуждаетесь. :)

А где вы думаете они находятся - вы матрицу под микроскопом видели?

Цитата:

от: П.Пеннигер
Тогда можно было не париться с расположением пикселей, а просто считать сколько раз переполнился каждый конкретный пиксель. ДД будет тем шире, чем больше света попало на снимок.

Примерно так - пикселы, которые переполнились уже не считываются. Там для каждого пиксела два выхода - его сигнал, и число дискретных отсчетов за которые пиксел этот сигнал набрал

Считать число переполнений пиксела нельзя - это вам не регистр, который автоматически сбрасывается при переполнении. Пикселам надо ресет делать для сброса заряда...

Цитата:

от:l0adr
[quot]Similar to Super CCD SR, the new EXR sensor uses Dual Exposure Control to impart two differing sensitivities by controlling the light exposure time (the time in which charge accumulates).[/quot]
Может, это следует понимать так, что сигнал каким то образом считывается с матрицы дважды за время одной экспозиции? Один раз, когда затвор только открылся и второй - после полной выдержки...

Подробнее

По сути дела - это обычное решение с черезстрочным считыванием, только повернутое по диагонали. Типа фишка Фуджи. Ресет у всех пикселей общий, а считывание раздельное через строку.

Если вы даете выдержку матрице в режиме расширенного ДД, например 1/30, то четные строки считываются через 1/60 (света), а нечетные через 1/30 (тени).

http://www.3dnews.ru/news/fujifilm_super_cdd_exr_sensor_novogo_pokoleniya/

- тут на русском