Ноутбук для фотографа

Цитата:

от: Целеустремленная
Минимум на 5 лет. Разговоры некоторых пользователей о 8 гб в 2023 году с заделом на будущее, конечно же, нельзя воспринимать серьезно.

Просто мы с Вами оказались в одной лодке с сильными форумными бойцами, но сильны они прежде всего в писанине к сожалению - мне их не перекричать.

Что касается ваших вопросов - а вон то, а вот это, а вот если так... поверьте - у меня в голове все равно больше вариантов чем вы даже пока знаете - и тем не менее я неспроста ограничил ваш выбор до двух-трех моделей - чтобы вы не забивали себе голову лишним - если пойдете по моим советам точно о качестве жалеть не будете. Я же специально постарался подобрать Варианты наиболее оптимальные и близкие к Вашему бюджету.

И еще тут кто то где то писал про яркость монитора что чем она выше тем лучше - это не так. Вернее это так для видео, но не для фото. Для фото наоборот имеет смысл приглушить яркость до 80-120 нит- это собственно золотой стандарт для калибровки. а никакие не 400-600 и тем более 1600 нит

Цитата:

Дополнительный монитор не планируется, иначе для чего ноутбук? В смысле, если с монитором- то тогда же можно за компьютером работать.

Ноутбук для мобильности, когда надо работать не за своим рабочим столом. А дома нормальный монитор без компромиссов.

Цитата:

от: MaMoHTuK
Имею обратный опыт, когда прошка 19 года именно, что через несколько лет и больше греется и сильнее тупит.

Вся техника сделанная на конвейерах может жить по разному - Вам ли это не знать. Привести данные нормальной статистики по эксплуатации мог бы только сц какой крупный и то если он не заточен только под одну систему как это часто бывает с сц Apple - тут легко скатиться в ошибку выжившего или наоборот брак выпадающий в 1% случаев посчитать за норму - у каждого свой опыт и на основании этого своя вера - но о вере спорить бесполезно. тут ТС самой решать выслушав мои что мак работает лучше и Ваши что мак работает хуже частные случаи - можно ли на основе этих заявлений ей воообще делать какие либо выводы.

Цитата:

от: MaMoHTuK
Смешно)

Ну давай сюда свою машину на сравнение в реальных фото программах - выбирай любую и загружай на Яндекс диск пакет фото чтобы мы с тобой одинаковые вещи сравнили на полностью одинаковом контенте - сравним - посмеемся.

LR, C1, Photoshop, Final Cut Pro - то что стоит у меня на 32 гб машине - давай свою 64 гб - будем сравнивать что она может быстрее? кроме скорости сшивки панорам и HDR - ничего. А если у тебя ноут - то выключи его от розетки как и я для теста сначала - чтобы результаты особенно тебе показались смешными.

Цитата:

от:tfefirf
Просто мы с Вами оказались в одной лодке с сильными форумными бойцами, но сильны они прежде всего в писанине к сожалению - мне их не перекричать.

Что касается ваших вопросов - а вон то, а вот это, а вот если так... поверьте - у меня в голове все равно больше вариантов чем вы даже пока знаете - и тем не менее я неспроста ограничил ваш выбор до двух-трех моделей - чтобы вы не забивали себе голову лишним - если пойдете по моим советам точно о качестве жалеть не будете. Я же специально постарался подобрать Варианты наиболее оптимальные и близкие к Вашему бюджету.

Подробнее

Перекрикивать не надо - надо обосновывать. К тому же ваша писанина имеет внезапно нулевую пользу, так автор топика оказывается фото не занимается.

Цитата:

от: MaMoHTuK
Это на какой такой прошке монитор 4к? Там же 3456х2234 и 3072х1920 в более старых.

3456×2234 и 3840x2160
тут уел, академический 4k и 4k ultra hd - близко конечно, но все же не совсем :)

мне кажется вы преувеличиваете

1000 кадров....
ну я не знаю что надо делать чтобы получить 1000 кадров - репортером в кремле работать и на серии непрекращая снимать политиков? :D


32 гига для фото - тоже не знаю что там можно делать такого в фотошопе, да и даже для видео это не особо надо. Сейчас я свободно на ноуте работаю на 8, а 16 гигов я даже специально не могу ничем забить.

единственное чего мне не хватает в макбуке это скорости процессора i5 на макбуке, т.к. Canon DPP при обработке RAW очень сильно нагружает и приходится ждать иногда


касательно проводов - каждый судит по себе, у меня очень маленький стол, ноут поставить негде

Цитата:

от: Целеустремленная
Минимум на 5 лет. Разговоры некоторых пользователей о 8 гб в 2023 году с заделом на будущее, конечно же, нельзя воспринимать серьезно.

Вы даже не потрудились описать ваши задачи и используемое программное обеспечение. Поэтому без конкретики ваши разговоры о перспективах на 5 лет не вызывают ничего кроме ироничной улыбки.

Цитата:

от: Suoqat
Перекрикивать не надо - надо обосновывать. К тому же ваша писанина имеет внезапно нулевую пользу, так автор топика оказывается фото не занимается.

Хорошо я обосную это как профессиональный маркетолог - дело в том что любой выбор дорогой техники, машин, квартир на самом деле покупателем осуществляется эмоционально, это эмоциональный выбор а не рациональный, и только потом под свою эмоцию он подводит любую логическую базу, но не наоборот.

Я всего лишь предложил методику по которой ТС будет проще оценить что ему на самом деле нужно от техники в 23 году. Важно ли ему преимущество в скорости если это по факту 2 секунды разницы на 200 долларов дороже или нет.

рационально это купить стационарный комп с нормальным процессором типа ryzen 7 ххх каким нибудь и отдельный хороший IPS монитор

все остальное "для души"

покупка макбуков 16 гигов или 32 гига бессмыслена - потому что переплата будет конская, в сегодняшних реалиях это не нужно, а завтра будут новые и ваш комп с 16 гигами превратится в тыкву. "Прозапас" технику покупать не надо, надо "здесь и сейчас". Здесь и сейчас 8 гигов на Macos нормально. На Windows - 16

Цитата:

от:modus2000
мне кажется вы преувеличиваете

1000 кадров....
ну я не знаю что надо делать чтобы получить 1000 кадров - репортером в кремле работать и на серии непрекращая снимать политиков? :D


32 гига для фото - тоже не знаю что там можно делать такого в фотошопе, да и даже для видео это не особо надо. Сейчас я свободно на ноуте работаю на 8, а 16 гигов я даже специально не могу ничем забить.

единственное чего мне не хватает в макбуке это скорости процессора i5 на макбуке, т.к. Canon DPP при обработке RAW очень сильно нагружает и приходится ждать иногда

Подробнее

1000 кадров - потому что это позволит машине нагреться и словить или не словить thermal throttling - а мы с вами то знаем (знаем же?) что все топовые показатели железа достигаются пока оно хорошо охлажденное, а по мере нагрева скорость работы падает... и также исключим возможные погрешности в замерах на 10 фото.
А там мы получим главное - разницу не в минутах, а в процентах - и вот эту разницу перенесем все каждый на свою ситуацию и будем решать надо ли нам это или нет. Важно ли нам если у нас всего 10 фото и разница получится хоть и на 40% в абсолютных цифрах, но по факту всего 5 секунд так как фото всего 10 штук а не 1000.

Цитата:

от: modus2000
рационально это купить стационарный комп с нормальным процессором типа ryzen 7 ххх каким нибудь и отдельный хороший IPS монитор

все остальное "для души"

И это тоже будет эмоциональный выбор :)

Я еще вначале сказал что стационарный компьютер и ноут это очень разные вещи, и это ТС решать. Лично я за свободу перемещений в пространстве пусть и в некоторый ущерб железу, но точно за большую акустическую тишину и против мощных вентиляторов под ухом.

Цитата:

от:modus2000
мне кажется вы преувеличиваете

1000 кадров....
ну я не знаю что надо делать чтобы получить 1000 кадров - репортером в кремле работать и на серии непрекращая снимать политиков? :D


32 гига для фото - тоже не знаю что там можно делать такого в фотошопе, да и даже для видео это не особо надо. Сейчас я свободно на ноуте работаю на 8, а 16 гигов я даже специально не могу ничем забить.

единственное чего мне не хватает в макбуке это скорости процессора i5 на макбуке, т.к. Canon DPP при обработке RAW очень сильно нагружает и приходится ждать иногда


касательно проводов - каждый судит по себе, у меня очень маленький стол, ноут поставить негде

Подробнее

и еще насчет 1000 кадров - ну скажем средняя портретная фотосессия это 300 кадров для отбора, средний свадебный день - 1500 кадров для отбора, средняя предметка это по 20-30 предметов в день с фотостеккингом и танцами со светом - короче тоже под 500-800 кадров. репортажка это точно согласно ТЗ - чтобы у каждого участника была запечатлена физиономия на фотографии а если это форум или спортивное мероприятие - то народу много. По сути мало кадров только в пейзаже и то не у всех :) Понятное дело что даже у опытных фотографов в результат для клиента пойдет не более 10% от снятого материала, а в портфолио и того меньше, но за годы накапливается довольно много гигабайт и иногда выходят новые версии процессов обработки и хочется переобработать или перешерстить старые файлы с разных лет - тогда вы мгновенно оказываетесь среди тысяч снятых фото за годы... то есть сама по себе 1000 фото это не так и много в цифровую эпоху, это уже не говоря что сейчас многие уже перешли на многопиксельные форматы где вес каждого файла подтягивается к 50-100мб

Цитата:

от:modus2000
рационально это купить стационарный комп с нормальным процессором типа ryzen 7 ххх каким нибудь и отдельный хороший IPS монитор

все остальное "для души"

покупка макбуков 16 гигов или 32 гига бессмыслена - потому что переплата будет конская, в сегодняшних реалиях это не нужно, а завтра будут новые и ваш комп с 16 гигами превратится в тыкву. "Прозапас" технику покупать не надо, надо "здесь и сейчас". Здесь и сейчас 8 гигов на Macos нормально. На Windows - 16

Подробнее

Я бы сказал так - что покупать самое топовое железо не имеет смысла если у вас ограничен бюджет, потому что вы заплатите 50% cтоимости за прирост 20% качества которым вы все равно не воспользуетесь, и при этом также через год оно подустареет. Скорее разумнее брать средние комплектации и менять их чуть почаще так вы будете в бОльшей степени оставаться "в рынке" с железом.

Цитата:

от:v1ctorych
>>2) macOS будет меньше греться чем виндоус и у ноутбуков apple в разы (в 3 раза точно) больше время работы от батареи, при этом большинство ноутбуков на винде существенно снижают свою производительность будучи отключенными от розетки, чего вообще не происходит с маком.


Очень странно, что такой опытный пользователь ничего не знает о настройках энергосбережения в Windows (надо сказать, они же присутствуют и в Маке https://support.apple.com/ru-ru/HT212852)

Про "меньше греться" тоже интересные выводы))
https://www.iphones.ru/iNotes/novyy-macbook-pro-s-processorom-m2-peregrevaetsya-do-108-gradusov-i-teryaet-proizvoditelnost-06-30-2022

Подробнее

У меня скорее больший опыт именно в определенных программах, нежели чем в самой операционке.

Впрочем по опыту тут говорит о том что выбирая на маке режим High power или Low power или automatic (или как там его) скорость работы в лайтруме и фотошопе никак не меняется. А вот на винде пожалуйста - импорт/экспорт замедляется... особенно когда ноут на винде отключен от розетки. Возможно при рендеринг 3Д или видеообработке разница между режимами экономии энергии будет и на маке - но в фотошопе и лайтруме похоже что ее нет.

про чипы m2 мы не говорили, мы говорили про чипы m1. Так то канал Max tech весьма толковый и лучше смотреть его в оригинале чем читать в переводе на iPhones - тем более что в статье не написано главного - какой он вывод сделал в результате, переводчик лишь выдернул одну из фраз из контекста - а вывод его такой что нет сегодня лучше машинки чем чип m2, но ему достаточно на сегодня и чипа m1.

Я думаю тут есть еще моменты с тем что в новой Прошке стоит кулер пассивного охлаждения меньшего размера, ядро чуть быстрее и ест вдвое больше энергии, Вентура только что вышла и еще не успел адаптироваться софт. через полгода если они повторят такой же тест на новых версиях вентуры и софта - результат может быть лучше. Впрочем и сейчас уже ничего за аналогичные деньги мак догнать не может - что у него на канале очень наглядно показано в прямых сравнениях.

Цитата:

от: Целеустремленная
Минимум на 5 лет. Разговоры некоторых пользователей о 8 гб в 2023 году с заделом на будущее, конечно же, нельзя воспринимать серьезно.

В общем спорить тут можно долго, все что хотел сказать - я сказал, а вы сами смотрите чья аргументация показалась вам более аргументированной :)

Еще раз главная мысль - сначала трезво оцените Вашу работу и Ваши потребности - если это только 10 фото в месяц то вообще берите любой компьютер, ну посидите вы на часик дольше один раз в день попьете кофе пока машина что то там думает, но если задача стоит работать с бОльшими объемами информации - когда у вас есть цайтноты и гайдлайны то есть смысл посмотреть в сторону более производительного железа. Но понятие достаточности у каждого свое - я терпеть не могу ждать полчаса на импорт после съемки (к примеру) а у кого то это вообще не вызывает отторжения - ну подумаешь пока ленту новостей почитаю. тут от вас зависит.

Каждое поколение ноутбуков сейчас в среднем на 15-25% быстрее предыдущих. Но если кадров не много то это еще не значит что надо бежать за самой последней генерацией.

Но Монитор для фотографа - это совсем отдельная тема - и ее надо искать на профильных форумах и ветках а не тут и не вместе с железом - лучше разделить вопросы в разные темы - потому что там важны совсем другие параметры и тут вы легко потеряетесь в перемешивании обсуждений между восприятием глаза цветовой температуры в зависимости от освещения в вашей комнате и гаммы калибровки монитора и выбором процессора для ноутбука.

По мониторам изучите сначала стандарты ISO профильные, почитайте про лампы D50 про спектры про гаммы, про 8 бит и 10 бит, про калибраторы и калибровку - это фактически как еще одну профессию освоить на самом деле - там тонны информации о которой вы даже пока еще не слышали очевидно

И еще информация для размышления для ТС:

Вы пришли на русский технический форум, где на самом деле не много именно фотографов, но много технарей и прочих pixel peeperов - что для вашего вопроса может и не плохо, но надо учитывать все же читая ответы менталитет и местные реалии.

Вот Вам приблизительная статистика по доли macOS среди операционных систем по странам:
США - 27%
Европа - 17-24%
Азия - 11-17%
Россия и СНГ - 6%.

То есть здесь на форуме априори 94% пользователей будут за винду - чисто математически. так сложилось исторически из-за ценовой политики apple в РФ когда их техника здесь стоила на 25-30% дороже чем в штатах и ес. Также необходимо понимать что значительное количество местных пользователей выбрали винду еще и потому что привыкли пользоваться не совсем лицензионным софтом, и не готовы платить по 55 долларов в месяц за полный пакет адоба, 25 долларов в месяц за C1, и еще сотни долларов за прочие нужные им программы, а на виндоус куда проще здесь найти ломаный софт - соответсвенно ей и пользуются и ее и хвалят.

вам же в большей степени пригодятся отзывы именно от тех людей кто пользуется обеими системами и может сравнивать более объективно. чем те кто пользуется самсунгом и никогда не купит себе айфон так как... (хотя он и в руках его не держал)

К сожалению у нас нет статистики по пользователям продукции от Adobe - возможно там доля apple гораздо выше чем в среднем по рынку, а может и нет. Но как не заглянешь в интернет на предмет ретуши или фото - чаще всего народ оттуда вещает все же с маками - по общему впечатлению. Но это не точно :)

Что касается прямых сравнений разного железа - то на YouTube есть несколько хороших каналов - Max tech, ArtisRight, Luke Miani - они делают очень интересные обзоры и сравнения не в синтетических тестах а на примерах реальных программ которыми мы пользуемся. Крайне рекомендую всем тем кому интересна тема соответсвия их железа нынешним реалиям и возможностям софта. Некоторые результаты их тестов просто поражают так как ты понимаешь что зря переплатил и твой софт просто не может пользоваться твоим железом на всю катушку. яркий тому пример - Capture one. Также при просмотре их роликов легко можно понять почему и когда 8гб оперативки и отсутствие вентиляторов в ноуте становятся недостатком и начинают тормозить процесс.

Вообще то я давно зарекся уже писать на форуме так как это затягивает и дал себе слово за каждый пост обрабатывать по одной фотографии минимум :) чего и всем остальным бойцам фотофорумного фронта искренне желаю :)

Цитата:

от:tfefirf
В общем спорить тут можно долго, все что хотел сказать - я сказал, а вы сами смотрите чья аргументация показалась вам более аргументированной :)

Еще раз главная мысль - сначала трезво оцените Вашу работу и Ваши потребности - если это только 10 фото в месяц то вообще берите любой компьютер, ну посидите вы на часик дольше один раз в день попьете кофе пока машина что то там думает, но если задача стоит работать с бОльшими объемами информации - когда у вас есть цайтноты и гайдлайны то есть смысл посмотреть в сторону более производительного железа. Но понятие достаточности у каждого свое - я терпеть не могу ждать полчаса на импорт после съемки (к примеру) а у кого то это вообще не вызывает отторжения - ну подумаешь пока ленту новостей почитаю. тут от вас зависит.

Подробнее

Вы немножко невнимательны - автор темы в одном из сообщений написала, что ноутбук нужен не для фото. Поэтому смысла что либо писать автору нет, так как она не удосужилась даже сформулировать конечную задачу. Хочу "красивое и с хорошим цветом", к сожалению, не является техническим заданием.

Цитата:

от:Suoqat
Вы немножко невнимательны - автор темы в одном из сообщений написала, что ноутбук нужен не для фото. Поэтому смысла что либо писать автору нет, так как она не удосужилась даже сформулировать конечную задачу. Хочу "красивое и с хорошим цветом", к сожалению, не является техническим заданием.

Подробнее

Будьте мягче и снисходительнее - и люди к Вам потянуться - ясно же что ТС - девушка, и ей хочется изящества и красивости ну и просто разных штучек себя побаловать, так почему бы нам все равно за нее сформулировать тз на то что действительно надо фотографу в 21 веке и не дать совет ;0

Красивый цвет такого понятия нет, но такая эмоция есть - вот по всей видимости ТС и хочется эту эмоцию испытать - а это уже в какой то степени и есть ТЗ

А не для фото я вообще не понимаю как можно смотреть на какой то другой ноутбук кроме мака - с ним наиболее красиво можно посидеть в любой кофейне с лавандовым рафом :) правда Прошка будет конечно великовата для столика в кофейне, но если автору все же интересна немного и техническая сторона вопроса - а толика любопытства к технике в ней явно присутствует - то пусть уж будет и техническая начинка на уровне :)

я с 2005 года работаю с ноутами IBM, потом с Lenovo Thinkpad - ну да - золотой стандарт в любых крупных корпорациях и весьма мощные машинки с кучей опций, и даже можно ронять, реально можно, но какие они все таки некрасивые при этом...