Ноутбук для фотографа

Цитата:

от: v1ctorych

Если приговаривать про *вылетает по пять раз на дню* - я не думаю, а более чем уверен в этом)) Почему-то у меня ничего не вылетает))

Я не приговаривал, а предложил обратить внимание на ситуацию, что во-первых рядовой пользователь который купит "голую" платформу по-дешевле и решит дальше поэкономить, как вы предлагаете, 80 евро за Ram/ssd, то вряд ли ему что-то прилично по-стабильности с таким бюджетом удасться подобрать.

Цитата:

от:Кирил-С
Я не приговаривал, а предложил обратить внимание на ситуацию, что во-первых рядовой пользователь который купит "голую" платформу по-дешевле и решит дальше поэкономить, как вы предлагаете, 80 евро за Ram/ssd, то вряд ли ему что-то прилично по-стабильности с таким бюджетом удасться подобрать.

Подробнее

Не придумывайте.

Цитата:

от: Maxim PP
Достаточно того, что это qlc. почитал обзоры - да, мусор, как и предполагал. Данные на нем хранить совсем излишне.

Такой нездоровый снобизм лечится очень просто - вам просто нужно дать попробовать поработать на hdd с tlc памятью, а потом с qlc, и предоставить возможность угадать, где кто)))

Бьюсь об закладку, черта-с-два вы угадаете)))

Все характеристики заявлены. Ещё раз - уточните, в каких ваших задачах их окажется недостаточно?

Данные кстати на любом ссд хранить излишне, скажу вам по секрету))) Для сохранности берется нормальный внешний накопитель на блинах.

Цитата:

от:v1ctorych
Такой нездоровый снобизм лечится очень просто - вам просто нужно дать попробовать поработать на hdd с tlc памятью, а потом с qlc, и предоставить возможность угадать, где кто)))

Бьюсь об закладку, черта-с-два вы угадаете)))

Все характеристики заявлены. Ещё раз - уточните, в каких ваших задачах их окажется недостаточно?

Данные кстати на любом ссд хранить излишне, скажу вам по секрету))) Для сохранности берется нормальный внешний накопитель на блинах.

Подробнее

Конечно же определить это в простом использовании и кроме как как какими то специальными тестами невозможно, но это еще не означает что можно просто так взять и отвергнуть и теорию и практику - есть такие две компании R.LAB и ACELab и каждый вполне может на досуге заглянуть к ним и посмотреть как умирают диски, как их восстанавливают и сколько это времени занимает и денег стоит, в том числе узнать у ребят ту самую статистику по умирающим дискам QLC и TLC, и удивиться если вдруг окажется что вероятность отказа QLC в три раза выше... По хорошему любому фотографу надо знать про различные аспекты бэкапа и более внимательно относится к выбору штатного SSD чем обычному пользователю - потому что в случае чего это будет очень неприятная история.

Цитата:

от:tfefirf
Конечно же определить это в простом использовании и кроме как как какими то специальными тестами невозможно, но это еще не означает что можно просто так взять и отвергнуть и теорию и практику - есть такие две компании R.LAB и ACELab и каждый вполне может на досуге заглянуть к ним и посмотреть как умирают диски, как их восстанавливают и сколько это времени занимает и денег стоит, в том числе узнать у ребят ту самую статистику по умирающим дискам QLC и TLC, и удивиться если вдруг окажется что вероятность отказа QLC в три раза выше... По хорошему любому фотографу надо знать про различные аспекты бэкапа и более внимательно относится к выбору штатного SSD чем обычному пользователю - потому что в случае чего это будет очень неприятная история.

Подробнее

Хорошо, допустим, Максим прав, и qlc-диски действительно мусор (хотя трехлетняя гарантия все же это не один год) - ок. Кроме того, допустим, вы тоже посетили названных ребят, где вам сообщили "у нас qlc диски мрут как мухи, а вот tlc - те да, достаточно надежны".

Допустим)

Тогда возьмем предложенный Максимом 2000 ГБ SSD M.2 накопитель WD Black SN850 [WDS200T1X0E] (стоит он кстати 21990) - это плюсом 100 евро по сравнению с "мусорным" Кингстоном.

Итого, что мы имеем?

64 гб отличной памяти с 10-летней гарантией + отличный SSD в 2 терабайта с пятилетней гарантией (к слову, этот ссд быстрее установленного в Маке в полтора-два раза, может быть, потому что в нем установлен тоже "мусорный" qlc? ) - сколько в итоге?
А в итоге +420 евро к цене платформы. Округлим до 450

Давайте считать. 540 евро + 450. Округленно 1000, верно?

Итак, на одной чаше весов -
Мак мини с объемом памяти 16 гб и твердотельным накопителем в 512 гб скоростью до 3500 мб/с чтения, и ограниченной гарантией сроком на 1 год в сумме на устройство в сборе

Стоимость всего этого великолепия - 1260 евро.

И - на другой чаше весов -
Intel nuc 12 с ограниченной гарантией в ТРИ года, с объемом памяти 64 гб, на которую предоставляется гарантия ДЕСЯТЬ лет и отличным SSD в 2000гб скоростью до 5500 мб/с чтения и гарантией в ПЯТЬ лет

Стоимость этого недоразумения - 1000 евро.

Хотя с точки зрения сохранности данных и практичности, я бы взял внешний накопитель терабайт на 6...8 и быстрый внутренний SSD гигабайт на 500. В сумме это выйдет, как один WD Black SSD 2TB


Довольно непростой выбор, душа конечно склоняется к маку, но чувствуется какой-то подвох

Цитата:

от: v1ctorych

Довольно непростой выбор, душа конечно склоняется к маку, но чувствуется какой-то подвох

Дело в мониторе. 90% матриц ноутбуков - откровенная дрянь, даже IPS. У меня как раз сейчас такой IPS с 50% srgb. Цена на нормальный ноут совпадает с ценой на макбук.

Цитата:

от: Maxim PP
Дело в мониторе. 90% матриц ноутбуков - откровенная дрянь, даже IPS. У меня как раз сейчас такой IPS с 50% srgb. Цена на нормальный ноут совпадает с ценой на макбук.

При чем тут вообще ноут, хосспаде? Мы уже давно мини-пк рассматриваем, какой монитор подключите, такой и будет.

Внимательнее читайте те посты, на которые отвечаете))

Мини пк это редкая дрянь и только для офисных задач. Без активного охлаждения могут работать только чипы Apple

Цитата:

от:v1ctorych
Хорошо, допустим, Максим прав, Допустим)

Тогда возьмем
ГБ SSD M.2 WD Black SN850 WDS200T1X0E 64 гб мусорный qlc 16 гб и 512 гб 3500 мб/с 1260 евро Intel nuc 12 64 гб, 2000гб 5500 мб/с WD Black SSD 2TB

Довольно непростой выбор, душа конечно склоняется к маку, но чувствуется какой-то подвох

Подробнее

Обычный человек (не компьютерщик) боюсь прочитает все вышенаписанное как непереводимую бесконечную аббревиатуру :) ТС прямо вам ранее заявила что:

Цитата:

от: Целеустремленная

Я совершенно точно ничего никогда не буду менять в компьютере, т.к. не разбираюсь в этом, делать этого не умею и не буду, поэтому темы что-то там собрать, заменить, это не мой случай.

Этим мак и берет - не надо думать, все уже сделано за тебя, и красиво и на уровне технически.

А все эти рассуждения что там такой то товар стоит на 20% дешевле чем другой - так из этого еще не следует что он хуже или лучше.

P.S. и потом - я запутался в ваших высказываниях - вы всерьез предлагает ТС рассмотреть покупку мини пк или просто говорите что не только маки такие штуки делают, потому что для серьезной работы боюсь мини пк подойдут хуже чем мини маки из-за большей потребности винды в охлаждении - thermal throttling никто не отменял. К тому же вы еще и сами заявили что конкретно этой коробочкой не пользовались, так что мы тут вообще обсуждаем?

И касательно WD SN850X - это тоже не самая надежная память, да еще и слоев там не 176 а меньше, обратите внимание на показатели той же Seagate Firecuda или Kingston Fury Renegade - они заявлены производителями как вдвое более надежные чем WD по своим показателям TBW.

>>Обычный человек (не компьютерщик) боюсь прочитает все вышенаписанное как непереводимую бесконечную аббревиатуру


Ок, для обычного человека достаточно сказать, что он получит в 4 раза больше памяти и жёсткого диска и дешевле, чем он то получит в маке))


>>Этим мак и берет - не надо думать

В точку :cannabis:

Тема достигла такого развития, что самым лучшим критерием выбора будет цвет корпуса компьютера. Рекомендую ярко-красные тона.

Цитата:

от: v1ctorych

В точку :cannabis:

А что смешного? Ведь это хорошо, когда не надо думать об инструменте, а можно сосредоточиться непостредственно на работе.

Цитата:

от: Edmus
А что смешного? Ведь это хорошо, когда не надо думать об инструменте, а можно сосредоточиться непостредственно на работе.

Интересно можно ли сказать что фотографы выбирают мак чтобы думать про фотографию, а айтишники и прочие форумные бойцы выбирают виндоус чтобы думать про апгрейды ;)

Цитата:

от:v1ctorych
Хорошо, допустим, Максим прав, и qlc-диски действительно мусор (хотя трехлетняя гарантия все же это не один год) - ок. Кроме того, допустим, вы тоже посетили названных ребят, где вам сообщили "у нас qlc диски мрут как мухи, а вот tlc - те да, достаточно надежны".

Допустим)

Тогда возьмем предложенный Максимом 2000 ГБ SSD M.2 накопитель WD Black SN850 [WDS200T1X0E] (стоит он кстати 21990) - это плюсом 100 евро по сравнению с "мусорным" Кингстоном.

Итого, что мы имеем?

64 гб отличной памяти с 10-летней гарантией + отличный SSD в 2 терабайта с пятилетней гарантией (к слову, этот ссд быстрее установленного в Маке в полтора-два раза, может быть, потому что в нем установлен тоже "мусорный" qlc? ) - сколько в итоге?
А в итоге +420 евро к цене платформы. Округлим до 450

Давайте считать. 540 евро + 450. Округленно 1000, верно?

Итак, на одной чаше весов -
Мак мини с объемом памяти 16 гб и твердотельным накопителем в 512 гб скоростью до 3500 мб/с чтения, и ограниченной гарантией сроком на 1 год в сумме на устройство в сборе

Стоимость всего этого великолепия - 1260 евро.

И - на другой чаше весов -
Intel nuc 12 с ограниченной гарантией в ТРИ года, с объемом памяти 64 гб, на которую предоставляется гарантия ДЕСЯТЬ лет и отличным SSD в 2000гб скоростью до 5500 мб/с чтения и гарантией в ПЯТЬ лет

Стоимость этого недоразумения - 1000 евро.

Хотя с точки зрения сохранности данных и практичности, я бы взял внешний накопитель терабайт на 6...8 и быстрый внутренний SSD гигабайт на 500. В сумме это выйдет, как один WD Black SSD 2TB


Довольно непростой выбор, душа конечно склоняется к маку, но чувствуется какой-то подвох

Подробнее

Эта незначительная разница, с лихвой окупается удовольствием работы в МакОСи.
Есть уникальные для этой платформы прикладные приложения, FinalCut монтажка, Logic создание музыки, микширование. Работа СMS, (система управления цветом) адекватная и стабильная, профили icc не вылетают, как часто происходит на винде.
Владельцы айфонов и айпад получают более тесную интеграцию мобильных устройств, объединение в единую эко-систему.
МакОСь основана на unix, это положительный фактор, безопасность проще поддерживать.

Цитата:

от: tfefirf
Интересно можно ли сказать что фотографы выбирают мак чтобы думать про фотографию, а айтишники и прочие форумные бойцы выбирают виндоус чтобы думать про апгрейды ;)

9 лет я не апгрейдил МП, память и процессор - Core i5 ivy Bridge.
Раз в 5 лет я менял на пк видеокарту дискретную - поддерживая громадную производительность в обработке фото, видео и в играх. За демократичную цену.

ПК это не фетиш, а практичная штука.

Мак это технология перепродажи железа населению за дорого. Если бы это было не так, они бы продавали свою ОС отдельно без привязки оси к медленным PowerPC ( в свое время), Затем без привязки к привязочным чипам на МП несмотря на x86 (интел в свое время), а теперь они "придумали" особый процессор - arm. С несимметричными ядрами. И тоже боятся продавать ос отдельно.)))


Хотя у ПК этот процессор докупается отдельно , за гораздо меньшие деньги , дает бешенный прирост в фото, видеообработке, так еще на нем играть можно)))

При этом именитый фотософт и видеософт - один в один как на маке. Разницы нет. Потому, что это тот же софт. Просто он пишется кроссплатформенно. Эксклюзивов нет - там библиотеки QT используются изначально для кроссплатформенного написания софта сразу.

Цитата:

от: Edmus
А что смешного? Ведь это хорошо, когда не надо думать об инструменте, а можно сосредоточиться непостредственно на работе.

Об этом "инструменте" можно подумать лишь один раз - в момент покупки.

Дальнейший процесс ничем не отличается (+-, с поправкой на особенности ОС)

Цитата:

от:SashaML
Эта незначительная разница, с лихвой окупается удовольствием работы в МакОСи.
Есть уникальные для этой платформы прикладные приложения, FinalCut монтажка, Logic создание музыки, микширование. Работа СMS, (система управления цветом) адекватная и стабильная, профили icc не вылетают, как часто происходит на винде.
Владельцы айфонов и айпад получают более тесную интеграцию мобильных устройств, объединение в единую эко-систему.
МакОСь основана на unix, это положительный фактор, безопасность проще поддерживать.

Подробнее

У меня был мак, не так уж долго, особенного "удовольствия" не получил, вероятно, потому что привык к виндоуз, и многое в macos казалось неудобным и нелогичным.
Профили ICC не "вылетают" на винде, тем более "часто", я не знаю, что надо делать, чтобы это происходило.

Об экосистеме все верно, те, кто привык к эппл на мобильных устройствах, тем будет удобнее.
Безопасность проще поддерживать - ну хз, при необходимости и в виндовс безопасность настраивается на том же уровне, зато в unix, получив права суперюзера, вирус может делать все, что захочет. Это в отличие от винды, все же)))


Ну и конечно, если для вас ВЧЕТВЕРО больший объем как ОЗУ так и ХДД - это незначительная разница... :D

Цитата:

от: tfefirf
Интересно можно ли сказать что фотографы выбирают мак чтобы думать про фотографию, а айтишники и прочие форумные бойцы выбирают виндоус чтобы думать про апгрейды ;)

Вам можно сказать (и считать) как угодно, даже предполагать вещи, которые имеют малое отношение к реальности)))

Цитата:

P.S. и потом - я запутался в ваших высказываниях - вы всерьез предлагает ТС рассмотреть покупку мини пк или просто говорите что не только маки такие штуки делают, потому что для серьезной работы боюсь мини пк подойдут хуже чем мини маки из-за большей потребности винды в охлаждении - thermal throttling никто не отменял. К тому же вы еще и сами заявили что конкретно этой коробочкой не пользовались, так что мы тут вообще обсуждаем?

Подробнее

"Большая потребность винды в охлаждении" это конечно "5", и как я только это пропустил)))

Мы тут обсуждаем максимум отдачи за разумные средства, разве нет?

Нет, если ТС конечно требуется красивая коробочка, чтобы "не думать", то тут выбор вполне определен)) Но мне показалось, еще по первым ее темам, что ее выбор как правило связан с практичностью, чем с "ой, какая красивая штучка" :)

Цитата:

от: SashaML
Эта незначительная разница
, с лихвой окупается удовольствием работы в МакОСи.

В 4 раза больше объем оперативы и SSD за меньшие деньги - это незначительная разница)) Которая окупается (к тому же в лихвой лол) вкусовщиной вроде "удовольствия от работы"? Да уж... яблочники они такие. Хоть в 10 раз цену завысь и функции обрежь - все равно найдут оправдание. В крайнем случае тем, что обертка лучше.