Нород с Единичками, ... (Все или почти все про Canon 1D mark2)

Цитата:

от: Сергей Иванов
Я хочу верить, что 7D - шаг вперед, а не назад.

Так верить все хотят. Но на мой взгляд 8 к/с на кропе 1.6 после 10 к/с на 1.3, это все же шаг назад. Я бы предпочел лучше меньше мегапикселей, к примеру 12, но скорострельность выше.

Цитата:

от: Kassyan
Причина в низкой скорострельности ФФ на мой взгляд на поверхности. Зеркало больше и тяжелее, и быстро им хлопать сложнее.

Про зеркало я писал выше. Этот узел зеркала, что стоит на марке2, от 1v пленочного, которая давала честные 10 к/сек.

Цитата:

от: Kassyan
Так верить все хотят. Но на мой взгляд 8 к/с на кропе 1.6 после 10 к/с на 1.3, это все же шаг назад. Я бы предпочел лучше меньше мегапикселей, к примеру 12, но скорострельность выше.

Вы, вообще, понимаете, что камера с 10 к/сек стоит ок. 3700, а вот та которая , 8к/сек - 1700 (цены США) ? Это потому, что они просто разных классов, а не потому что производить сделать не может. Может, если хочет, еще не то. Кстати, 8,2 к/сек в крупносерийной модели было достигнуто еще в 1997 году. Больше, чем 10 к/сек в зеркальной (с подвижным зеркалом) камере нет особого смысла делать - ибо при такой скорости, в видоискатель невозможно нормально следить за объектом съемки - там зеркало мельтешит.

Цитата:

от: Сергей Иванов
Ничто ж Никону не помешало с делать ФФ 9к/сек?!

Как раз из за ограничения в мегапиксельности, если вы имеете в виду Д3, а вот у того же Д3х уже до 5 к/с, что близко к пядваку. Вот и я о том же, что не нужна многопиксельность репортажной камере. Это делает ее ущербной.

Цитата:

от: Сергей Иванов
Вы, вообще, понимаете, что камера с 10 к/сек стоит ок. 3700, а вот та которая , 8к/сек - 1700 (цены США) ?

Меня мало интересуют цены в США. Мы с вами где живем? ;)
А у нас нынче можно выбирать, купить новую 7Д, или б/у 1Д М3. А это один ценовой диапазон 80-100 тыс. руб. И уж извините, для репортажа в этом диапазоне я однозначно бы выбрал единицу. Т.к. вы и сами сказали, что класс разный, и через пару лет единичка останется востребованной репортерской камерой, а семерка будет устаревшей полупрофи, т.к. наверняка выйдет что то вроде 3Д.

Цитата:

от:Kassyan
Как раз из за ограничения в мегапиксельности, если вы имеете в виду Д3, а вот у того же Д3х уже до 5 к/с, что близко к пядваку. Вот и я о том же, что не нужна многопиксельность репортажной камере. Это делает ее ущербной.

Подробнее

12 Мп там должно быть, как минимум, на текущий момент. Технологии это позволяют. У Д3х - 24,5 Мп (!!!) столько, конечно, репортерской, машине не надо будет никогда. Но между пятеркой, 12,7 Мп и 8,2 Марком - разница в разрешении велика. Марк дает А4 с полями, а пятак А4 навылет - разницу осознаете? И это серьезная разница.

Цитата:

от:Kassyan
Меня мало интересуют цены в США. Мы с вами где живем? ;)
А у нас нынче можно выбирать, купить новую 7Д, или б/у 1Д М3. А это один ценовой диапазон 80-100 тыс. руб. И уж извините, для репортажа в этом диапазоне я однозначно бы выбрал единицу. Т.к. вы и сами сказали, что класс разный, и через пару лет единичка останется востребованной репортерской камерой, а семерка будет устаревшей полупрофи, т.к. наверняка выйдет что то вроде 3Д.

Подробнее

Давайте не будем фантазировать о том, что выйдет, а что нет? Пока есть, что есть - тем и работаем. 1D3 - уже сейчас списывается в утиль. Люди даже 1ds3 продают, чтобы уйти на Никон или на дешевый пятак II.

Цитата:

от: Сергей Иванов
12 Мп там должно быть, как минимум, на текущий момент. Технологии это позволяют. У Д3х - 24,5 Мп (!!!) столько, конечно, репортерской, машине не надо будет никогда.

Ну не знаю как вам, мне 10Мп за глаза. На А4 легко. Это же 13 точек в миллиметре. Я под микроскопом фотки не рассматриваю. Что касается Никонов, то по большинству параметров Д3 (не икс) близок к идеальной репортажной камере, если бы не ее цвета. Если снимать для ч/б издания, то большего и желать нечего.

Даа.... ребята нафулдили с три короба!!!
Давайте я вас рассужу Каждый продукт имеет свою цену.. и за 7Д я не дам 60-70тыс, потому как за эти деньги действительно можно взять 1Дм3, что до Никона Д3, меня он не касается (его ценник мне не осилить), да завидую на Д700, но смена дорого обходится,если кому то так принципиально нужен Д3, нууу пусть они идут туда, меня все устраивает! так шта.... ;)
Так вот разбудили меня тут в 4 утра, взялся за обещанный тест!
Все снимал в М экспозиция в НОЛЬ












Короче смотрите сами, Марк конечно теряет в разрешении, но и создается ощущение некой "замыленности" или я уже ничего не понимаю... Причем вчера снимал на ИСО50 и тоже картинка как из пластелина (шумодав сразу отключил, как только разобрался с меню).
НО экспопары, что 40Д, что Марк2 выдавали одни и те же при равных ИСО

Опять какая-то невнятная конвертация? Сравнивать-то надо джипеги :)))

Далее: ИСО 50 у марка не используйте. Шумодав, что включен, что нет - без разницы. Только со включенным он дольше пишет снимки и больше жрет батарейку. Кстати, я бы вам советовал проверить ее на ресурс - на сколько кадров ее хватает. Марк - это вам не 40-ка, у него если батарея показывает половину, значит, у вас, максимум, осталось на 100-220 кадров, в зависимости от температуры воздуха. Новой батареи хватать должно (в реальной работе с 16-35 и 24-70) на 1000-1700 кадров. Если 1000 кадров не выходит, значит, у вас дохлая батарея. Берите запасную Enkantsu - она, как родная по емкости, пока новая. Никогда, никогда не "дозаряжайте" неполностью разряженую батарею, если вы и дальше хотите ею пользоваться.

Цитата:

от:Kassyan
Ну не знаю как вам, мне 10Мп за глаза. На А4 легко. Это же 13 точек в миллиметре. Я под микроскопом фотки не рассматриваю. Что касается Никонов, то по большинству параметров Д3 (не икс) близок к идеальной репортажной камере, если бы не ее цвета. Если снимать для ч/б издания, то большего и желать нечего.

Подробнее

Я точки на миллиметре не считаю, это ни к чему. А вот отпечатки с пятерки и марка - сравнивал разница - огромна; И вам советую сделать то же самое. Кстати, я уверен, что у вас обе камеры есть - ибо сразу заметно, с каким большим знанием дела вы рассуждаете об этой технике. Похоже, что несмотря на мой колоссальный опыт, мне есть чему у вас поучиться.. по крайней мере точки считать мне даже в голову не приходило.. а чтобы оценить отпечаток - достаточно иметь хорошее зрение, микроскоп не нужен;

Цитата:

от: Денис.Ру
и за 7Д я не дам 60-70тыс, потому как за эти деньги действительно можно взять 1Дм3,ИСО

Как-то у вас не стыкуется - за древний Мрак2(не-N) вы отдали 52, и полагаете, что за 60-70 вам отдадут третий марк :D Знаете, не все разделяют мой взгляд об отстойности марка-трешки и мало у кого поворачивается рука, купив аппарат за 4000+ долларов, год-два(максимум) тому назад, отдать его за менее чем половину цены. Ну, разве, с дефектами или выработанным ресурсом.. ценник на него только начинается от 70 тыщ. Так уж повелось, что копейки стоит лишь давно снятая с производства цифровая модель, а топ-модель линейки, что продается в магазинах, стоит подороже. А насчет 7D - вы не правы. Это серьезный современный аппарат, превосходящий старую рухлядь по всем параметрам.

Цитата:

от:Сергей Иванов
Опять какая-то невнятная конвертация? Сравнивать-то надо джипеги :)))

Далее: ИСО 50 у марка не используйте. Шумодав, что включен, что нет - без разницы. Только со включенным он дольше пишет снимки и больше жрет батарейку. Кстати, я бы вам советовал проверить ее на ресурс - на сколько кадров ее хватает. Марк - это вам не 40-ка, у него если батарея показывает половину, значит, у вас, максимум, осталось на 100-220 кадров, в зависимости от температуры воздуха. Новой батареи хватать должно (в реальной работе с 16-35 и 24-70) на 1000-1700 кадров. Если 1000 кадров не выходит, значит, у вас дохлая батарея. Берите запасную Enkantsu - она, как родная по емкости, пока новая. Никогда, никогда не "дозаряжайте" неполностью разряженую батарею, если вы и дальше хотите ею пользоваться.

Подробнее

За это сообщение спасибо,но жопеги сравнивать по шумам я не буду! Каждая камера шумы давит по своему,поэтому это нужно исключать и именно поэтому ФШ,и еще по скольку я все делаю именно в ФШ то и тест мне как ни крути нужно там делать.

Цитата:

от: Денис.Ру
Марк конечно теряет в разрешении, но и создается ощущение некой "замыленности" или я уже ничего не понимаю...

На снимках с 40Д видны артефакты, как результат шарпа. Значит таки камера шарпит снимки, отсюда и иллюзия с мылом на марке. Добавьте шарпа до таких же артефактов и мыло пропадет. Я бы назвал это не мылом, а мягкостью рисунка и переходов. Это как на пленке. Лично я ИСО более 800 и на 5Д2 не использую, т.к. снимки по качеству уступают камерам ХХХД.

Цитата:

от:Сергей Иванов
Ну, не может быть все так уж плохо? Я хочу верить, что 7D - шаг вперед, а не назад. А вот шифт уникальный, который я уж месяц из штатов жду? Это ж что-то с чем-то, в отличие от 24 мм шифта первой версии, он кристально резкий и с идеальной геометрией. Не будет боди нормального - на что ж его вешать?!

Подробнее

Там шумов... больше чем пикселей. Еслиб 1дМ4 был ФФ 7д был-бы 1,3 кроп... А то, что 7д кроп 1,6.. это... :? Совсем плохо.


А в остальном - там всё пообрезали и т.п. Вместо того, что-бы сделать хоть какой-то аналог д300, они урезали АФ и напихали пикселей, это может быть хорошо? http://club.foto.ru/forum/11/443878

Цитата:

от:Kassyan
Да не будет ничего страшного. Просто ФФ трудно сделать скорострельной, а многопиксельность резко увеличивает размер файла и соответственно скорострельность. Я бы предпочел 12-15 к/с на кропе, чем 5к/с на ФФ. Лично среди таких медленных ФФ меня и 5Д2 устраивает. Нужна именно быстрая репортажная камера и пусть не ФФ. Причина в низкой скорострельности ФФ на мой взгляд на поверхности. Зеркало больше и тяжелее, и быстро им хлопать сложнее. Только если придумают что то новое в технологии, типа призмы в ССД, но где разделение не по цветам, а на матрицу и АФ.

Подробнее

А я бы предпочёл 16 Мп ФФ 10фпс. Это уже сейчас делается абсолютно легко, никаких проблем не возникнет. Для профи это идеал - протность как у 1дМ3, шумы НЕ хуже, а в целом лучше, за счёт размера матрицы, хорошие запасы на кадрирование... Думаю Никон скоро выпустит что-то такое, типа д4, если Канон будт и дальше разводить профи на кроп, то он окажется в полнейшей Ж. Т.к. 16Мп 1,3 кроп это уже как минимум скучно для топа. Вот 7д с 16Мп и 1,3 кроп был-бы просто золотом, а 1д4 с такими ТТХ будет ацтоем.

Цитата:

от:Сергей Иванов
Вы, вообще, понимаете, что камера с 10 к/сек стоит ок. 3700, а вот та которая , 8к/сек - 1700 (цены США) ? Это потому, что они просто разных классов, а не потому что производить сделать не может. Может, если хочет, еще не то. Кстати, 8,2 к/сек в крупносерийной модели было достигнуто еще в 1997 году. Больше, чем 10 к/сек в зеркальной (с подвижным зеркалом) камере нет особого смысла делать - ибо при такой скорости, в видоискатель невозможно нормально следить за объектом съемки - там зеркало мельтешит.

Подробнее

Всё верно, только за 1700$ вы получаете 8к/сек и буфера на что-то около 1,5 сек. И кому нужны 8фпс, которыми невозможно пользоваться?? И кому нужно столько мегапикселей, сколько они запихнули в этот кроп? Какой лозунг? Камера для репортёров, ну так сделайте там 12Мп, для кропа это разумный придел, нафига надо было туда совать эти говнопикселы? Камера ацтой, сделана чисто маркетологами. Когда сделают 1дМ6 с 35Мп на 1,3 кропе, Вы поймёте чем плоха 7д. :D

думаю 1.3 - вымирающий динозавръ...народъ уже фф избалованъ...скорее 1.6 еще долго протянетъ в мыльницахъ...

Цитата:

от: Владимир Медведев
А я бы предпочёл 16 Мп ФФ 10фпс. Это уже сейчас делается абсолютно легко, никаких проблем не возникнет.

Проблема возникает в длине серии, особенно в режиме джипег + РАВ. Чем больше размер файлов, тем быстрее переполнение буфера. Хотя по сути можно поставить разрешение снимков ниже, но если бы сама матрица при тех же размерах имела меньше пикселей, то они были бы больше и соответственно на современных технологиях можно было бы получить менее шумные снимки. А я бы точно предпочел 10-12Мп с бесшумным ИСО 3200 вместо 16-24 с рабочими ИСО не более 800. Ведь по сути даже на 5Д2 исо1600 без шумодава и потери деталей никакое. А начинаешь давить шумы, так получаешь картинку 4-5Мп по разрешению, но по размеру 22 Мп. С таким же успехом берем снимок в 1ДМ2 и увеличиваем размер вдвое по каждой стороне с интерполяцией и получаем снимок в 32Мп. Потом уже обрабатываем и шарпим. Получаем снимок ни чем не уступающий 5Д2. ;)

Вот вам пример:
http://album.foto.ru:8080/photos/or/208713/766081.jpg

никто не запретитъ снимать в пониженном разрешении когда важна длинная серия...