Никто не хочет порепетировать из новичков съемку со сцены?

Приглашаю завтра на мероприятие, можете порепетировать съемку как фото, так и видео, кому как захочется.
Свет там хороший, динамический. заодно отдохнете и посмотрите выступление моей девушки.
Единственное я прошу скинуть потом исходники съемок куда нибудь на файлообменник.
(Если Вам будет жалко или не захочется это делать - то можете не скидывать и даже не показывать)))
Кол-во желающих неограниченно, единственное, напишите мне ваши фамилии, чтобы я мог сделать для вас бесплатный вход на мероприятие.
писать лучше сюда :
vst-sale@mail.ru
шоу будет проходить завтра, 4 декабря, приходить лучше в 23-30, клуб расположен рядом с метро Комсомольская.

Кстати можете приводить и своих друзей или подруг, единственное - бесплатный вход я могу сделать только для фото и видео, для всех остальных вход - 300 р.

"...шоу будет проходить завтра, 4 сентября,"- Это гашиш, или чарльз?

Это я совсем уже наверно давно не спал)) сентябрь с декабрем перепутал, гыыы))))
поправил в первом посте, спасибо!
приходите вобщем все!

На сколько известно мне, там никакое не шоу, а кастинги проходят по вторникам. А концерты и мероприятия в пятницу. Не вводите людей в заблуждение!
И свет там.. Кхм... Мягко говоря не совсем тот, как Вы описАли....

причем тут кастинги по вторникам и мероприятия в пятницу?
Я писал про субботу конкретно и помоему на афише ничего не сказано про вторники с пятницами) а свет там как раз нормальный, я много в каких клубах был и там все сильно хуже. и вообще я никого не зову, я лишь предложил кто хочет попробовать пофоткать и порепетировать пройти в клуб бесплатно и все.

Вот плин....
Не поверите... У МЕНЯ СЕГОДНЯ ПОНЕДЕЛЬНИК.
Вроде и не пью... (хотя, это наверное и говорит о том что иногда всё таки надо))))
А свет там г-но всё же... Если исполнитель выходит на середину сцены, или на её край (вперед), то ВЕСЬ свет оказывается за его спиной... Может конечно это в те разы что-то со световиком было, что он так делал. Но было именно так.... Света много, но весь сконцентрирован за спинами и головами артистов...

Цитата:

от:Notta
Вот плин....
Не поверите... У МЕНЯ СЕГОДНЯ ПОНЕДЕЛЬНИК.
Вроде и не пью... (хотя, это наверное и говорит о том что иногда всё таки надо))))
А свет там г-но всё же... Если исполнитель выходит на середину сцены, или на её край (вперед), то ВЕСЬ свет оказывается за его спиной... Может конечно это в те разы что-то со световиком было, что он так делал. Но было именно так.... Света много, но весь сконцентрирован за спинами и головами артистов...

Подробнее

Вот примерная схема правильного театрального света - http://www.triak.narod.ru/shem.htm
А молодой человек наверное не фотограф и для него много света - это понятие буквальное. Типа очень светло - значит света много и это хорошо.

А вообще конечно же немного задрачивет (и думаю не только меня одного) вот это вот желание влоб и внаглую получить то за что обычно надо платить деньги.

Потренироваться - это когда тебе не нужно никому ничего отдавать. И когда все что ты наснимал принадлежит только тебе. Но если я правильно все понимаю, то за просто так (то есть без исходников) молодой человек не готов пустить народ поснимать.

Ну и об чем мы тогда тут говорим?
Налицо желание получить вполне достойные фото за какую то призрачную возможность потренироваться. Есть огромное количество проходящих ежедневно мероприятий куда спокойно и свободно пускают и где можно снимать до усеру.

Зайдите на сайт http://www.forsmi.ru и обязательно что-то себе да подберете. Куда можно сходить и поснимать не понарошку.
А господ фотографов (что начинающих, что продвинутых) призываю не вестись на подобные предложения. Дабы не плодить халявщиков и не опускать ниже плинтуса тяжелую профессию фотографа.

Ну ладно бы еще детдом там какой. Или TFP для микростоков когда модель подписывает релизы и когда это фото может быть принято фотобанками. И вроде как все по честному.
Или что нибудь связанное с социальными государственными программами.
Так нет же!

Народ просто банально в наглую экономит.
И ему, этому народу насрать (пардон) на то скоко времени ты копил на свою технику, скоко времени убил на то, чтобы худо-бедно научиться снимать.

Любая работа стоит денег! И любая работа должна быть оплачена!
Сколько, это уже другой вопрос.
Но вот халявы не должно быть в принципе. Это убивает и опускает любую профессию.

Нужны тебе те или иные услуги? Плати!
Дорого? Торгуйся! Ищи дешевле.
Работа фотографа должна быть оплачена! Это должно быть также неоспоримо как то, что за товар в магазине нужно платить деньги. Никому не придет в голову предложить в магазине на кассе в качестве оплаты за товар сомнительное приглашение на концерт или в клуб.

На этого человека посмотрят как на идиота. Так почему же здесь, на форуме это должно быть нормой?
Думаю надо этому молодому человеку разок дать заместо зарплаты ворох театральных билетов и приглашений. Вот бы я хотел на его морду посмотреть!
:-)

Ну а если человек не имеет возможности оплатить услуги фотографа, то значит придется ему остаться без фотографий. Или же снимать своей мобилкой. Ведь для чего то же сделаны фотоаппараты в мобилках?
Думаю что вот как раз для таких самых случаев.

Вот не поверите, читаю и диву даюсь на самом деле., объясню почему:
"А молодой человек наверное не фотограф и для него много света - это понятие буквальное. Типа очень светло - значит света много и это хорошо. " я как раз фотограф и много света это действительно хорошо, ибо ничего нет хуже чем снимать в клубе в темноте, когда раз в 10 секунд что-то вспыхнет и потом сразу тухнет, я думаю вы меня поняли.
-------------------------------------------------------------------------------------------
"А вообще конечно же немного задрачивет (и думаю не только меня одного) вот это вот желание влоб и внаглую получить то за что обычно надо платить деньги. " что кого задрачивает? Клубный фотограф там и так будет, фото будет делать он.
------------------------------------------------------------------------------------------
"Потренироваться - это когда тебе не нужно никому ничего отдавать. И когда все что ты наснимал принадлежит только тебе. Но если я правильно все понимаю, то за просто так (то есть без исходников) молодой человек не готов пустить народ поснимать. "
Я всего лишь попросил скинуть исходники, если Вам это жалко делать или не хочется делиться, можете не скидывать, я думаю мы это переживем)))
поэтому просто скажите, я хочу потренироваться но фото потом не скину и не покажу, я пойму и фото просить не буду, можете пройти просто так
----------------------------------------------------------------------------------------
Товарища wedmoscow лично я не приглашал, так же не совсем понимаю, почему он извергает столько желчи и проч.
Мне тоже недавно звонили и предлагали абсолютно бесплатно ехать в мороз, да еще вроде на своем транспорте куда то 50 км. от москвы, снимать в школе учащихся, зачем правда я так и не понял. пришлось вежливо отказаться, сославшись на занятость.
Все стоит денег, ресурс затвора тоже стоит денег.
Фото Ваши мне не нужны, если будет желающий человек, который хочет потренироваться и побыть на мероприятии - welcome.
PS
@А свет там г-но всё же... Если исполнитель выходит на середину сцены, или на её край (вперед), то ВЕСЬ свет оказывается за его спиной@
а вот это так и есть, постараемся не выходить без особой нужды вперед

Вижу накипело,у меня тоже.Темпаче я застал когда этого (ТФП-Халявы)и в помине не было.

Цитата:

от: григорьич
Вижу накипело,у меня тоже.Темпаче я застал когда этого (ТФП-Халявы)и в помине не было.

Да нет...
Ничего не накипело.
Вот когда Вам на кассе в день зарплаты заместо денег выдают флаеры и скидочные купоны, то это что? Это накипело?
Это просто кидалово.

Когда то достаточно давно, во время дефолта сел на мель по деньгам. Пришлось бомбить на своей классике какое то время. Недалеко так. По своему району и без фанатизма. Ну просто что-то набомбил, потом заправился, а остальное тут же в продуктовый отнес.
Вот и весь бомбеж!
:-)

И была такая мода у различного народа. Садится кекс. Называет адрес. Едем. На подъезде к месту назначения он берет и выходит когда ты стоишь на светофоре под желтый свет.
Типа дверью хлоп и пошел. А у тебя желтый уже загорается, потом зеленый. Сзади сигналят, а ты в левом ряду. А он уже в толпе на тротуаре затерялся.

Вот и здесь тоже самое. А все почему?
Да потому что человек так устроен, что он никогда не будет платить деньги за то, что можно получить даром.
Вы думаете для чего охранник в магазине толчется возле касс? Для того чтобы такие умники вот так вот не соскакивали. А в магазине где есть прилавок, продавец Вам отдаст товар только тогда когда получит деньги.

В фотографии должно быть тоже самое. Нельзя что-то для кого-то делать бесплатно. Это развращает. Фотографы должны это понимать и стараться не делать ничего бесплатно или в виде какого-то там бонуса. Типа заказавшему свадьбу лав-стори бесплатно!

Снимается лав-стори, честно отдается заказчику. Ну допустим не исходники, допустим с разрешением 72 точки на дюйм и размером 800 на 500. Под печать конечно же не пойдет. Но как память на компутере очень даже ничего. И вот народ потом звонит и бессовестно врет что лав-стори не понравилось и что свадьбу они заказывать не будут.

В результате фотограф по сути дела три дня выбросил в корзину. Один день снимал. Два дня обрабатывал.
А молодоженам на самом деле лав-стори понравилось и они увидели что нанять бесплатно новичка с зеркалкой за портфолио - это не страшно. По любому фото будет лучше чем то, что обычно снимают любители.

И вот народ уже ищет того лоха который снимет свадьбу за портфолио. А лучше двух. А можно даже и трех. Трое ну точно что нибудь да наснимают!

Далее...
Я согласен что такие новички, готовые снимать за бесплатно будут. Им нужен опыт, им нужна уверенность, и они идут на это. То есть снимают бесплатно. Но делать это бесконечно они тоже не будут. И в конце концов вывесят свой ценник и перестанут снимать бесплатно. Но придут новые новички...

Так вот я думаю чтобы этого не было...
Или по крайней мере чтобы это не было так массово, нужно перестать самим фотографам плодить своими руками новичков.

КАК?
Да очень просто!!!
Надо просто перестать проводить на различных фото-форумах халявные мастер-классы. И не разводиться на просьбы помочь что-то с нуля.
Потому что Вы сегодня помогли, уверили человека что у него все получится. А завтра он пошел снимать бесплатно. У него ж просто другого выхода нет.
Это ж так очевидно!

И тогда рынок фотографии понемногу устаканится. Появится какой-то определенный средний уровень профессионального фото. И средняя цена за этот уровень.
Появятся сегменты...
Дороже, дешевле, сильно дороже, сильно дешевле.

А то что щас происходит так это не рынок фотоуслуг, а какие то времена великой депрессии. Носится куча народу со вторыми пятаками для которых фотография - это всего лишь приработок. И которые имеют основную работу. Это им позволяет покупать дорогую технику.

Но основная работа не позволяет тратить много времени на повышение уровня профпригодности, на качественную обработку.
Профпригодность восполняется выкидыванием крика о помощи на форумах - хелп, хелп!

Типа "надо снять 500 позиций посуды. Фарфор, железо, столовые приборы. Не знаю как снять. Посоветуйте какое нужно освещение, скоко источников, каким лучше снимать стеклом, что такое соты?"

Выводы которые для себя должны сделать фотографы, для которых фотография - это не халтурка и основной вид деятельности, думаю очевидны.

Надо перестать плодить новичков и перестать их консультировать.
Если перестать это делать все само выровняется.

Часто просят помощи на форумах собственно сами заказчики. Желая сэкономить. Если их не консультировать, то начертыхавшись и потеряв кучу времени они все же придут к выводу что оно дешевле и проще нанять профессионала.

Новички же без консультации будут тратить на освоение профессии времени на порядки больше. И в конце концов или забросят эту свою халтурку. Или же в конце концов уйдут с основной работы и станут фотографами-профессионалами.

Заказчик поняв что нахаляву получить ничего не получается, будет уже для себя решать - или дорого и превосходно. Или дешево, но удовлетворительно.

Но самое главное - это не будет того что есть сейчас и что пользуется большой популярностью - абы как и бесплатно.

Если Вы меня хотели убедить сим монологом,то боюсь Вы зря потратили время. Я сам готов точно такой же написать. :D

Это не самые радикальные меры! Я предлагаю таким закушавшимся мега профи фотографам, как Вы организовать общество фотографов, по примеру охотнечьего сообщества, т.е. купить зеркалку может только человек, которого долго проверяли на вменяемость, он должен постоянно проходить экзамены, платить членские взносы, и т.д., если его поймали за съемкой без лицензии, или на демпиге-наказание вплоть до исключения... А вот уважаемый г-н wedmoscow утверждает что помогает начинающим фотографам...странно сколько постов от него не встречел, там только нытье на тему какие все кругом га***ны, и какой он дартаньян. Вот лично я не пошел в этот клуб, только лишь из-за отсутствия времени. И лично мне этот пост был интересен.

Не согласен. Проблема не в новичках, которые мешают. Есть много "фотографов", но есть не так уж много хороших фотографов. И так будет всегда, ИМХО.
При этом есть клиенты-жлобы. А есть нормальные клиенты, но их меньше, чем первых, скорее всего. За них надо бороться - бороться качеством своей работы.
У лучших фотографов всегда есть работа. Некоторые за один зимний месяц снимают больше свадеб, чем другие фотографы за все лето. Надо просто стараться попасть в число лучших, других вариантов нет.

ИМХО, фотография как профессиональный спорт. Есть те, кто играет в высшей лиге и реально получает деньги, а есть все остальные - у кого только "травмы" и нищета на пенсии. В этом плане фотография далека от обычной работы, где можно сидеть на попе ровно, и все будет стабильно.

А насчет TFP... Несмотря на то, что портфолио у меня есть, техника приличная и т.п., я могу пойти и бесплатно что-то снять. Мне глубочайшим образом наплевать, что по этому поводу думают другие фотографы. Три дня подряд: в пятницу, вчера и сегодня снимал бесплатно. Просто в кайф. Я бы и свадьбу мог бы бесплатно пойти снять, не сезон - времени много :D

а я бы с удовольствием поехал например снять медийных людей забесплатно, или еще кого-нибудь. ногда нужно поработать на имя или наоборот во что то я сейчас тлько вкладываюсь, а отдачи пока нет, но она будет со временем.
а то что вы на новичков гоните- это зря. было время когда снимали на пленку и надо было много чего уметь, иначе ососс... а сейчас купил никон 7000, поставил авто и снимай себе и много снимков получится даже у тех, кто вообще впервые снимает. а заказчики сейчас в массе ищут дешевле , некоторые вообще не понимают разницы. а когда я спрашиваю например какие вы хотите фото со свадьбы- говорят : мы хотим такие, чтобы в контакт поставить и нормально. вот и весь разговор.

и еще раз к вопросу о качестве и цене на качество:
http://rzn.geometria.ru/events/night-life/2010/11/27/479303/pictures/12536389#picture-12536358
вот так нас снял профи фотограф в городе рязани, который ходил с большим фотиком и таскал с собой еще выносную пыху и делал все с оч. заумным видом. он работает там платно, я думаю много новичков сняли бы лучше в режиме авто. причем у него все фото такие !

Цитата:

от:Andrey Geraskin
а я бы с удовольствием поехал например снять медийных людей забесплатно, или еще кого-нибудь. ногда нужно поработать на имя или наоборот во что то я сейчас тлько вкладываюсь, а отдачи пока нет, но она будет со временем.
а то что вы на новичков гоните- это зря. было время когда снимали на пленку и надо было много чего уметь, иначе ососс... а сейчас купил никон 7000, поставил авто и снимай себе и много снимков получится даже у тех, кто вообще впервые снимает. а заказчики сейчас в массе ищут дешевле , некоторые вообще не понимают разницы. а когда я спрашиваю например какие вы хотите фото со свадьбы- говорят : мы хотим такие, чтобы в контакт поставить и нормально. вот и весь разговор.

Подробнее

Не будет никакой отдачи. И не надейтесь. При таком подходе.
Грустно что фотография потихоньку сползает в область халтурных профессий. То есть таких профессий которыми заниматься совершенно невыгодно если это основной вид деятельности.

Потому как просто не сможешь выйти даже в ноль. Я не говорю уже про прибыль. Ну и что? Это значит нужно себе заранее сказать что ты никогда себе не сможешь купить машину, квартиру, дачу. Никогда не сможешь съездить даже в Египет или Турцию.

Получается что фотографией можно только халтурить в свободное от основной работы время. Но если ты снимаешь урывками. На обработку времени почти нет. Ну и когда повышать свой профессиональный уровень? Когда нужно просто побырому спихнуть очередную съемку и все...

А все потому что заказчик разбалованный халявой не готов платить деньги в принципе.
А если и готов, то совсем немного потому что хороших фото от фотографа он заранее не ждет.

Я думаю что корень зла во всей этой сложившейся ситуации - это длинные языки свадебщиков. Народ допонтовался в интернете за последние три-четыре года до того, что рынок свалили полностью.

Все дело в излишней популяризации. Народ на форумах расписывает про заработки, про кухню фотосъемки, про технику, про технику съемки. Причем расписывает в выгодном для себя свете. Опуская многие отрицательные и негативные моменты всего этого дела.

В результате куча студентов и манагеров покупают на свои зарплаты зеркалки и ломятся на этот рынок фотоуслуг.
И конечно же роняют его демпингом и просто бесплатной работой на заказчика за так называемое портфолио.

Я же просто призываю профессиональных фотографов, для которых фотография - это не халтурка по выходным, просто не помогать тем кто пришел в фотографию срубить по легкому немного карманных денег.
Если им не помогать, то на освоение профессии будет уходить гораздо больше времени и сил. И народ в конце концов просто что то бросит. Или работу. Или эту свою фотохалтуру.

Цитата:

от: smellard
При этом есть клиенты-жлобы. D

А откуда они взялись?Мы сами их воспитали.Вы встречали клиентов жлабов при съёмке на паспорт? :D Почему в голову не кому не приходит посниматься на паспорт ТФП(читай на халяву)?Вы видели объяву=Ищу фотографа который поснимает меня на паспорт бесплатно=Человек ,какой бы он не был жлоб,за две сранных фотки выкладывает молча 200 руб. и не воняет. Ответ ,в этом сегменте фотографии не воспитали халяву.Хотя я в скорости жду объяву=фотограф на паспорт для пополнения портфолио ТФП=

Цитата:

от: wedmoscow

Если им не помогать, то на освоение профессии будет уходить гораздо больше времени и сил. И народ в конце концов просто что то бросит. Или работу. Или эту свою фотохалтуру.

Эмм... Зашел тут на Ваш сайт. Мне кажется, что Ваши снимки можно было бы назвать неплохими года так для... 2003. Но сейчас... может ответить мне что угодно, но это просто трэш. Который не катит даже на 1000 в час. Естественно, какие тут авто и квартиры? :D

Вы видели снимки других фотографов? Зайдите на mywed, wedlife, куда угодно...

Вы видели сайты других фотографов?
Для кого это:
http://ivan.istel.ru/faqs.php
Может быть, еще по-китайски стоило написать?

О чем Вы вообще?

Есть куча людей, кто снимает от силы полгоды, но может снять на гораздо более высоком уровне. Так что нечего флудить про тяжелую судьбу.

Вы меня реально повесилили. Такое ощущение, что мы тут находимся в 2010, а Вы изобрели машину времени и вещаете нам из начала 2000-х.

А причём здесь его работы,он говорит что нечего баловать и снимать нахаляву.Вы то наверно тоже не за 500 в час снимаете? :D