Никон готовит переворот.

Цитата:

от: zulus
Света было просто охренительно мало :). Подсвечено телефоном, который видно в кадре.

Судя по экспопаре да.... чудовищно мало света. Ну так даже ФФ ни кто проверяет :D

Цитата:

от:Голубков Александр
Ну в общем смотря на мои два снимка с 3 метров на 24'' я уже такую заметную разницу не вижу (хотя по качеству с компакта шумов очень много, если смотреть сидя перед монитором). Возможно кто-то смотрит именно так свои снимки, сидя на диване на каком нибудь 32'' самсунге 1366x768 за 15000 рублей и с 3 метров снимок с компакта не всегда будет можно отличить от снимка с ЦЗ (если ГРИП не выдаст).
Для таких фотолюбителей компакт в самый раз (далеко не все владельцы более хороших телевиизоров и более и простых копактов заморачиваются о качестве их снимков при просмотре на ТВ. Смотреть ТВ с расстояния = расстояния до монитора компа как то не привычно смотреть.). Но когда начинаешь смотреть и начинаешь обращать внимание на мелочи уже качество компакта не устраивает.

Подробнее

Все вы правильно пишете - с той лишь поправкой, что большинство людей даже на весь свой экран фотки не растягивают - как они есть скажем вконтакте, так и смотрят.

ПРИ РЕСАЙЗЕ ДО 750 пикселей по длинной стороне кадра:

вот например моя зеркалка SD-14 при дневном свете:


вот моя мыльница Canon S3 IS (6 мпкс) при дневном свете:


и тотже мыльнокенон НОЧЬЮ со вспышкой:


СТАРАЯ мыльница 6мпкс Minolta G400 - помните такую - НОЧЬЮ У КОСТРА БЕЗ ВСПЫШКИ - по шумам УЖАС конечно, но девчонки СИМПАТИЧНЫЕ:


Кто тут говорил что мыльница за 4000 и за 13000 снимает одинаково плохо? думаете Sony TX-7 снимет хуже чем допотопная Minolta G400?! При ресайзе до 750 пикселей по длинной стороне кадра?!

получи фашист гранату - sony tx-7 НОЧЬЮ БЕЗ ВСПЫШКИ:


БУДЕМ ПРОДОЛЖАТЬ ДРОЧИТЬ НА БЕЗЗЕРКАЛКИ СО СМЕННОЙ ОПТИКОЙ? ИЛИ Canon 7D ИЛИ Sony TX-7?!

Цитата:

от: teontea

получи фашист гранату - sony tx-7 НОЧЬЮ БЕЗ ВСПЫШКИ:

ISO 160 f/3.5 1/30 c. Эта так называемая "ночь" и не ночь вовсе - там света завались :).

На кадре с бокалом света в 60 раз меньше.

Цитата:

от: teontea
ИЛИ Canon 7D ИЛИ Sony TX-7?!

Или ВАЗ 2105 или McLaren F1!
Или хрущевка или дом на Рублевке!
Или черный хлеб с водой или осетрина под соусом бешамель!
Или калькулятор, или ПК на базе Intel® Core™ i7 processor Extreme Edition!

Цитата:

от: teontea
профи купит Canon 7D и застрахует себя от всего

Профи купит Nikon!

Вот , приводил пример в "профильной ветке"-

http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=5545518

Ни шумов , ни ....чего.

А пример "у костра" на Минольту-эт извините пец какой-то,1,3 МП мобилка из первых с фотокамерой снимала лучше
или ночная улица-





На 3,2 МП Нокию.

И на неё же при совсем поганных условиях освещения-







Последнее вообще ни на какой аппарат без аквабокса и штатива не сделали б, потому что погода ещё та была, да и побегайте по путям с таким оборудованием

Зы-а вообще, пора уже тему о шумах, альтернативном видении, "умных монитораХ" и прочем либо вынести в отдельную, либо запретить подымать её под угрозой
Все ветки

Все верно, на снимке с бокалом света гораздо меньше. Ночь в большом городе - это не то же самое что ночь у костра. Там света еще меньше. Но знаете, и костер костру рознь.

На самом деле проблема которой вы коснулись - огромный динамический диапазон освещенностей, имеющих место быть в человеческом быту.

И то что на вашем снимке с бокалом света в 60 раза меньше чем в центре ночного города - это капля в море. потому что освещенность в центре города днем и ночью различаются более чем в МИЛЛИОН раз. Так что, чтобы количественно померить разницу, надо брать логарифмы освещенностей.

Но при любом раскладе, как бы вы ни считали, какие бы кадры для эксперимента не брали - вы же видите - даже в ночном городе без вспышки современной мыльницы хватает!

качественные мониторы будущего с боьшим ДД! да пока мы тут с вами ля-ля травили, Sony выпустила новые мыльницы круче TX-7:

http://club.foto.ru/news.php?news_id=282

будут хорошие мониторы - будут и мыльницы под них!

поэтому ЕДИНСТВЕННОЙ причиной покупать Canon 7D (как собирательный образ зеркалок) или Sony NEX-5 (как собирательный образ беззеркалок с матрицей как у зеркалок) для ПРОСТОГО ОБЫВАТЕЛЯ БЫЛА И ОСТАЕТСЯ съемка ночью в лесу у костра без вспышки.

тем более как тут некоторые правильно заметили, профи купит нечто вроде Nikon D3x, если не Хассель.. Ну вот на фиг ему не сдались эти беззеркалки как КЛАСС.

Да че там профи! Не далее как вчера уговаривал свою знакомую купить Sony NEX-5. Это НЕ опечатка. Я УГОВАРИВАЛ ЕЕ КУПИТЬ Sony NEX-5. Я же понимаю психологию, что ей качества фоток хочется, а постоянно носить с собой громоздкую зеркалку девушка ее менталитета НЕ БУДЕТ.

Ан-нет - купила зеркалку Canon 550D. Беззеркалки ваши даже простым людям нафиг не сдались, а вы говорите!

teontea

Вы несете полный бред.
Вам не надоело?

Ну этот расклад подходит для тех кто смотрит фото только на ТВ не ближе 3-х метров. А так разница разительна, особенно на снимках 20х15 для магнитного альбома.
Как бы не была красива картинка на экране компакта, в альбоме уже смотрится не так серьёзно
Элементарно: малая ГРИП, чтобы скрыть "пожухлость" цветов на заднем плане.

[Кликабельно]
]

Цитата:

от:Голубков Александр
Ну этот расклад подходит для тех кто смотрит фото только на ТВ не ближе 3-х метров. А так разница разительна, особенно на снимках 20х15 для магнитного альбома.
Как бы не была красива картинка на экране компакта, в альбоме уже смотрится не так серьёзно
Элементарно: малая ГРИП, чтобы скрыть "пожухлость" цветов на заднем плане.

Подробнее

Не понял что такое "магнитный альбом". при печати на бумаге 20х15 разница конечно будет заметна, а тем более А4, а тем более А3. НО этим сейчас НОРМАЛЬНЫЕ люди не занимаются, если конечно это им не нужно по работе. Мы об этом говорили.

Фоторамки 99% имеют разрешение 800*600 или хуже, а размер дисплея 20х15 или меньше. На них разница обычным людям НЕ ВИДНА КАК КЛАСС. даже профи, в чистом эксперименте, будет различать с перебоями.

Про "пожухлось" цветов вообще детский сад. Цветопередача - это субъективизм чистой воды. Говорит владелец Sigma SD14. Нафиг она мне сдалась если НИКТО из моих знакомых не видит разницы в цветопередаче?!

ПОКА можно еще уловить разницу если рассматривать на мониторе 1920х1080 ВО ВЕСЬ экран. И ТО, если фотка сделана при слабом освещении и/или старыми мыльницами.

Насчет ГРИП - вы про TX9 по ссылке почитайте ;) Нормальному человеку на это наплевать, не важно КАКИМ способом достигнуто то, что картинка радует глаз.

Еще раз - беззеркали - это чисто маркетинговый, психологический развод на баки неуверенных в себе людей, с хорошо развитым интеллектом (как это часто сочетается) - которым ТЯЖЕЛО носить зеркалки с собой и НЕУДОБНО ими фотографировать. БРЕД полнейший.
Хорошо хоть вы это отчасти поняли.

Цитата:

от: Scarka
teontea

Вы несете полный бред.
Вам не надоело?

Причем уже повторяться начал..... несет однообразный бред .... скучно :(

Второй "великий технарь" на форуме беззеркальных камер.
Только человек которму в детстве даже конструктора не купили может так безнадежно быть дремуч в технических вопросах

Цитата:

от: teontea
Не понял что такое "магнитный альбом".

Это куда снимки любого формата лепят как коллаж или под размер страницы альбома А4 например. (В поиске набирите МАГНИТНЫЕ АЛЬБОМЫ ).
У меня штук 6 альбомов и гости очень любят смотреть. Жене нравится собирать семейные снимки. Потому как компютеры периодически меняются, количёство и объём дискового пространства растёт и вспоминать о хороших удачных фото среди тысяч своих говнофото вспоминать где и что сохранил, пытаясь что-то показать гостям довольно проблематично.
Ребёнок любит смотреть. Зачем ему пялится в экран компьютера и кто ему что-то там будет искать?

Цитата:

от: Sassha777

Второй "великий технарь" на форуме беззеркальных камер.
Только человек которму в детстве даже конструктора не купили может так безнадежно быть дремуч в технических вопросах

Дремуч? Ок. Приведите ХОТЬ ОДИН конкретный пример, где я высказался некорректно.

Иначе дискуссия бессмыслена. "Дремуч" - это переход на личности. "Ты лох" - "Я лох?!" - и понеслось.

ЕЩЕ раз НЕ ВИЖУ СМЫСЛА ТРОЛЛИТЬ НЕЗНАКОМЫХ МНЕ ЛЮДЕЙ.

Цитата:

от:Голубков Александр
Это куда снимки любого формата лепят как коллаж или под размер страницы альбома А4 например. (В поиске набирите МАГНИТНЫЕ АЛЬБОМЫ ).
У меня штук 6 альбомов и гости очень любят смотреть. Жене нравится собирать семейные снимки. Потому как компютеры периодически меняются, количёство и объём дискового пространства растёт и вспоминать о хороших удачных фото среди тысяч своих говнофото вспоминать где и что сохранил, пытаясь что-то показать гостям довольно проблематично.
Ребёнок любит смотреть. Зачем ему пялится в экран компьютера и кто ему что-то там будет искать?

Подробнее

Ну здесь все ясно - фотографии ПЕЧАТАЮТСЯ на бумаге - разница в шумах между зеркалкой/беззеркалкой и мыльницей заметна, спору нет.

Здесь уже могут быть разные мнения - вы считаете, что разница в качестве стоит цены зеркалки/беззеркалки. Я считаю, что с выходом мыльниц класса Sony TX9 - нет.

Ну да, буду один я ЗНАТЬ что разница есть. А гости будут смотреть фотки с шумами в счастливом неведении.

Не буду же я им лекцию о шумах читать, приводить фотки сравнения - чтобы они тоже научились замечать разницу. Ведь по сути эта разница все равно мала, объективно. А акцентируешь на ней внимание - и будет как заноза в глазу не только у меня, но и у гостей. Как ложка дегтя в бочке меда. А оно мне надо?

Если отбросить эмоции о бесконечном стремлении к совершенству, то вы поймете что я прав. И купите цифровые фоторамки вместо магнитных альбомов.

ЛИБО купите Canon 7D, Nikon D3x, Hasselblad и будете вешать лучшие фотки у себя на стене как ПОСТЕРЫ голивудских актеров, формата далеко за A3!

Цитата:

от:teontea
Ну здесь все ясно - фотографии ПЕЧАТАЮТСЯ на бумаге - разница в шумах между зеркалкой/беззеркалкой и мыльницей заметна, спору нет.

Здесь уже могут быть разные мнения - вы считаете, что разница в качестве стоит цены зеркалки/беззеркалки. Я считаю, что с выходом мыльниц класса Sony TX9 - нет.

Ну да, буду один я ЗНАТЬ что разница есть. А гости будут смотреть фотки с шумами в счастливом неведении.

Не буду же я им лекцию о шумах читать, приводить фотки сравнения - чтобы они тоже научились замечать разницу. Ведь по сути эта разница все равно мала, объективно. А акцентируешь на ней внимание - и будет как заноза в глазу не только у меня, но и у гостей. Как ложка дегтя в бочке меда. А оно мне надо?

Если отбросить эмоции о бесконечном стремлении к совершенству, то вы поймете что я прав. И купите цифровые фоторамки вместо магнитных альбомов.

ЛИБО купите Canon 7D, Nikon D3x, Hasselblad и будете вешать лучшие фотки у себя на стене как ПОСТЕРЫ голивудских актеров, формата далеко за A3!

Подробнее

Если у Вам нужен фотоаппарат только для того чтобы выложит фото в контакт или залить на фоторамку, то действительно Вам хватит и мыльницы. Только из этого не следует что всем остальным фотоаппарат нужен только для этого.

Цитата:

от:zulus
Если у Вам нужен фотоаппарат только для того чтобы выложит фото в контакт или залить на фоторамку, то действительно Вам хватит и мыльницы. Только из этого не следует что всем остальным фотоаппарат нужен только для этого.

Подробнее

ну понятное дело, что не следует! речь то изначально о другом шла - что 99% людей будет достаточно современных мыльниц, а 1% людей, профессионально печатающих фотографии в глянцевых журналах и прочих бумажных носителях - современных же зеркалок.

а беззеркалки со сменной оптикой - от ЛУКАВОГО. потому что их габариты и вес будут определятся ОБЪЕКТИВОМ. а все качественные объективы, даже на кропе - БОЛЬШИЕ и ТЯЖЕЛЫЕ.

тока не надо тут "блинчики" упомянать - это исключение подтверждающее правило. и тем более про рабочий отрезок который у беззеркалок меньше, а значит объективы меньше и легче - ПОСЧИТАЙТЕ насколько КОЛИЧЕСТВЕННО.

НИКАКОЙ ощутимой выгоды, которую можно измерить количественно, беззеркалки по ср. с зеркалками НЕ ДАДУТ. формально - дадут, но это единицы процентов!

Нет, конечно, если у чела денег куры не клюют и впадлу таскать зеркалку в лес на ночной костер, а снимать у костра без вспышки 3.14здец как приспичило -- то он беспорно купит Sony NEX-5 и получит преимущество - ОПА, с "блинчиком" влезает в барсетку! До чего дошел "прогресс"!

Но это преимущество из серии - "не могу больше ездить в моем 600-м мерине - пепельница засорилась, лучше куплю 601-й".

Вот так и разводят нашего брата... на стремлении "не только вконтакт залить" ("фу как пошло"), а еще и на магнитный альбом ("для души").

Если вы "духовны" будьте уж духовными до конца - покупайте проф-зеркалку и печатайте постеры А3-А0. Или забейте вы на это дрочево, продайте 5кг оптики с зеркалкой и купите мыльницу да фоторамку.

P.S. Сорри что повторяюсь, но вынужденно. Люди не понимают.

Цитата:

от:teontea

а беззеркалки со сменной оптикой - от ЛУКАВОГО. потому что их габариты и вес будут определятся ОБЪЕКТИВОМ. а все качественные объективы, даже на кропе - БОЛЬШИЕ и ТЯЖЕЛЫЕ.

тока не надо тут "блинчики" упомянать - это исключение подтверждающее правило. и тем более про рабочий отрезок который у беззеркалок меньше, а значит объективы меньше и легче - ПОСЧИТАЙТЕ насколько КОЛИЧЕСТВЕННО.

НИКАКОЙ ощутимой выгоды, которую можно измерить количественно, беззеркалки по ср. с зеркалками НЕ ДАДУТ. формально - дадут, но это единицы процентов!

Подробнее

Зачем мне что-то считать. Я Вам лучше наглядно покажу.
Только что сфотографировал:



И при такой разнице в размерах качество фотографий лучше у E-PL1.

ой и не говорите . как я тоже люблю всякигг теоретегов

Цитата:

от: zubkoyurij
ой и не говорите . как я тоже люблю всякигг теоретегов

А с 1dsM3+300/2.8 смотрелось бы еще более брутально :)

И что? Если Пен в 4,86 раза меньше Е3, вы его В КАРМАН ПОЛОЖИТЕ? А если нет, и его все равно надо носить на поясе, ТАК КАКАЯ РАЗНИЦА?!

Цитата:

от: www user
КАКАЯ РАЗНИЦА?!

Большая. Но человеку, не имеющему Pen и уговаривающему самого себя тем что разницы нет, не понять.