Nikon FM2n и FM3A

25 мая 2007 г., 07:41:32

Re[artoftea]:

+1 Поддерживаю (хоть у самого FM-3a). :) По-моему если уж выбирать из б.у. Никонов, то F3HP

25 мая 2007 г., 08:59:45

Михаил Романовский

25 мая 2007 г., 08:59:45

Re[artoftea]:

Цитата:

от:artoftea
Внесу свои пять копеек. :)
Скажу как недавний счастливый обладатель F3HP.
Вкратце- бесподобная камера!
Плюсы для Вас в этой камере, как мне кажется, заключаются в следующем:
100% в видоискателе
В ярком видоискателе.
В очень ярком видоискателе.
В лучшем видоискателе
Это действительно топ-камера. С всей топ-надежностью и прочими приблудами. Когда в производственной линейке у Nikon были F3 иFM2, то разница между ними в цене была довольно существенной. Трешка была дороже раза в два..почти ;) в отличие от FM2m, FM3a и других аппаратов. Я тоже долго мучался с выбором второй камеры к F100.
Пришел к выводу, что ни FM2,ни уже тем более FM3A сегодня НЕ СТОЯТ ТАКИХ ДЕНЕГ. Просто это типа накрутка продавцов за счет того, что якобы "последний шедевр механики"...За счет этого трешки пока недороги...пока.. ;) Я свою получил с keh-a внимание ....состояние EX (то есть как новая почти, (у нас в комиссионках я таких тушек не видел...только подубитые или совсем времен Куликовской битвы :) ) еще и с датирующей крышкой, в которой, к моему удивлению оказался, помимо прочего, встроенный будильник всего за 8 с небольшим тыс рублей Мой совет, при таких ценах, на любительские, по сути никоновские электро-и просто механические камеры берите топовую трешку...Удовльствия больше, хотя там и затвор до 1\2000, но мне хватает....
Фактически эта камера- продолжение легендарной F2, то есть это шторки из титановой фольги а не из стальных ламелей, как на всех остальных....И уж тем более, при всем моем уважении к классным зуйковским стеклам,не прорезиненные тряпочки на омках...
Есть приоритет диафрагмы.
Преподъем зеркала честный. Подняли- и хоть всю пленку так снимайте...Без таймера :)
Затвор F3HP с титановыми шторками и имеет уникальную систему кварцевой стабилизации выдержек. Подробнее про эту штуку - тут http://www.mir.com.my/rb/photography/hardw...ail/detail1.htm
Нечто подобное есть в F5. Насчет F4 - не знаю, не держал в руках....
22 фокусировочных экрана на любой вкус. Возможность установки шахного видоискателя.
Подчеркну, что все вышесказанное - это мое сугубое имхо
Вообще, заводские специфакации и параметры в виде pdf есть тут
http://nikonimaging.com/global/products/fi.../fm3a/index.htm
http://nikonimaging.com/global/products/fi...4/fm2/index.htm
http://nikonimaging.com/global/products/fi...84/f3/index.htm
(хотя, Вы, наверное, их уже смотрели)

И кое-какие субъективные пользовательские отзывы тут:
http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=146
http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=24

Удачи в выборе! :)
Подробнее

За всё выше сказанное голосую двумя руками.Сам пользуюсь такой машинкой,правда с MD-4. В руке сидит как влитая.Но есть один минус,возможно для некоторих существенный.Выдержка синхронизации 1\80.

25 мая 2007 г., 09:04:17

25 мая 2007 г., 09:04:17

Re[Gors]:

Если вдруг заинтересуетесь FM-2, то было две основных модификации данной модели, имеющие на передней стенке надпись "FM2".
Первая FM-2 имеет титановый затвор (тоже прошла несколько модификаций, в том числе, вроде была и со сменными ламелями) визуально отличается отдельно вынесенной выдержкой синхронизации (красным нанесено "Х200" ), на самих ламелях затвора виден рисунок похожий на соты. Слышал мнение, что такая модификация не очень надежная. Основной аргумент против - по возрасту такой агрегат будет точно самый старый!
Более новый и самый распространенный FM-2n (индекс "n" в названии на корпусе не пишется) имеет синхру 1/250, указанную в стандартном ряду выдержек (если верить некоторым публикациям тестов, то фактически тоже около 1/200 :))

25 мая 2007 г., 09:25:46

25 мая 2007 г., 09:25:46

Re[Логос]:

Цитата:

от:Логос
Если вдруг заинтересуетесь FM-2, то было две основных модификации данной модели, имеющие на передней стенке надпись "FM2".
Первая FM-2 имеет титановый затвор (тоже прошла несколько модификаций, в том числе, вроде была и со сменными ламелями) визуально отличается отдельно вынесенной выдержкой синхронизации (красным нанесено "Х200" ), на самих ламелях затвора виден рисунок похожий на соты. Слышал мнение, что такая модификация не очень надежная. Основной аргумент против - по возрасту такой агрегат будет точно самый старый!
Более новый и самый распространенный FM-2n (индекс "n" в названии на корпусе не пишется) имеет синхру 1/250, указанную в стандартном ряду выдержек (если верить некоторым публикациям тестов, то фактически тоже около 1/200 :))
Подробнее

давайте я вас уточню :-)

"оригинальная" модификация Fm2 имела синхровыдержку 1/200 (отдельно выделена на головке выдержек) и затвор никоновской разработки с титановыми "яеистыми" ламелями.
выпускалась примерно год - в 1982-м. В 1983-м была заменена на "new FM2", он же FM2n. У которого немного другой затвор (синхра 1/250, отдельная x200 на головке выдержек отсуствует, серийный номер начинается с N). Затвор по прежнему с титановыми "сотовыми" шторками, и такие же шторки на FE2 и FA (но управление затвором на них не от механической системы отработки выдержек, а от электронной).

И вот этот FM2n выпускался почти 20 лет. За это время претерпел несколько модификаций затвора. Где-то в середине 80-х шторки стали "сменными" (но похоже по сути ничего не изменилось, кроме системы снабжения запчастями - стало возможно заказать шторки отдельно, а не только затвор в сборе). У меня вот именно такой. Года так 87-го, с титановыми шторками. Теоретически - считается, что шторки тонкие и излишне хрупкие-мнущиеся (могут повредиться от попадания постороннего предмета, типа кусочка пленки). Практически - по-моему проблема довольно надуманная.

Где-то в районе 90-го года FM2n пошел с другим затвором - уже не никоновским, а фирмы Copal, с ламелями из алюминиевого сплава. И до конца выпуска шел с таким. Визуально отличается тем, что поверхность ламелей затвора гладкая, а не "ячеистая". Снаружи внешне тот же FM2n, не отличающийся от предыдущих выпусков. С таким же затвором выпускался FM3a. По надежности - вроде никакой разницы с "оригинальным" Fm2n не наблюдается. МОжет быть шторки менее подвержены влиянию посторонних предметов, а может просто таким образом машинку маленько удешевили - проще оказалось взять чужой затвор, чем производить уникальный свой.

Ну еще были всякие "понтово-коллекционные" варианты FM2 - FM2T (FM2n с копаловским затвором в титановом корпусе), всякие Millenium и Year of Dragon с финтифлюшками для коллекционеров...

25 мая 2007 г., 09:35:56

25 мая 2007 г., 09:35:56

Re[Mik_S]:

Цитата:

от: Mik_S
давайте я вас уточню :-)

Спасибо. В деталях я действительно немного запамятовал ;)
зы - как в прежние времена на форуме. Хоть в этой ветке без пресловутого "пятачка" справляемся

ззы - Что-то Уэф не видно. Он мог бы по портретникам понарассказать (по 105/2.5 в частности) :)

25 мая 2007 г., 09:59:12

25 мая 2007 г., 09:59:12

Re[Mik_S]:

ну и наконец про собственно оптику...

про 35 мм ничего практического сказать не могу - не "мое" фокусное.

на 28 мм лучшим объективом считается 28/2.8 AIS (именно модификация AIS - у никона было довольно много модификаций такого объектива с разными оптическими схемами).

из "полтинников" выбор громадный :-)
самый распространенный и незамысловатый - 50/1.8. "Полтинник как полтинник". Излишне контрастный на мой взгляд, картинка довольно "грубая". Но компактный и дешевый. Для применений типа "пейзаж" в общем нормально. Был в нескольких версиях (AI, два варианта AIS, так называемая серия Е - совсем дешевый с "упрощенным" просветлением, ну и пара вариантов AF). AI и первый вариант AIS - вполне железные, с "утопленной" внутрь передней линзой, серия Е и вторйо вариант AIS - покомпактнее, полегче немного, передняя линза торчит спереди.
до него был еще 50/2, non-AI и AI. Некоторые полагают что он лучше чем 50/1.8... Я пробовал - мне показалось размытие вроде чуть симпатичнее, но кардинальной разницы как-то не очень увидел.
50/1.4 - всенародно любимый :-) Тоже в куче вариантов от non-AI до AF, да еще по несколько версий... "НА пейзажах" я великой разницы с 50/1.8 не усмотрел, "в ближей" ("портретной") зоне - менее контрастный, картинка поприятнее, на размытие смотреть можно...
Ну и еще на самом деле куча всего была - 55/1.2 (дешевый сравнительно сверхвесветосильный), макрик 55/2.8, дорогущий и редкий NoctNikkot 58/1.2 (говорят - самый резкий из сверсветосильных), из более поздних (вот совсем недавно прекратили выпускать) 50/1.2 - не пробовал, но те, кому интересны "картинки" и "размытия" говорят, что лучше, чем 50/1.4, а те кому "резкость" - что хуже. Но всяко дороже.

ну и тессар 45/2.8 - к сожаленгию или совсем старый non-AI (но можно подпилить кольцо диафрагм), или достаочно новый и как-то совсем неприлично дорогой 45/2.8P (имеет внутри процессор, с ним рабоатет замер на "любителських АФ-камерах", которые вообще-то с не-АФ оптикой не меряют).
картинка по вкусу... мне вот тессаровская картинка нравится, но договориться с жабой никак не могу :-)

из подлинее - я пробовал совсем старый 85/1.8 (non-AI) - мне понравилось. Именно как "портретник". Но его - либон ачто-то типа F2/F3, либо надо пилить кольцо диафрагм для установик на FM2 и иже с ним.В AI такого, к соджалению, ен было (был 85/2, гораздо "попроще") и нынешний AF 85/1.8 до того старого 85/1.8 сильно не дотягивает (на мой субъективный взгляд).
Есть совершенно замечательный 85/1.4 - AI, AIS, современный AF - в любой инкарнации. Но денег, естественно, стоит.

Еще есть всенародно любимый 105/2.5 - был non-AI, был AI/AIS... Стоит недорого (долларов 200-250 за AI/AIS). Не 85/1.4, но очень приятный. На открытых диафрагмах - достаточно резкая зона резкости, нормальный контраст и симпатичное размытие, на прикрытых - нормальный резкий объектив без причуд. Есть 105/1.8 - я не пробовал, по отзывам как "портретник" даже интереснее, чем 105/2.5, но почему-то реже встречается. Наверное потому, что дороже :-)

Есть еще дешевые 100/2.8 серии Е, но вот его я бы лучше заменил отечественным Калейнар-5Н. Смысл примерно тот же, но Калейнар сильно дешевле :) В общем-то приятный портретник с достаточно мягкой, но не "мыльной" картинкой, не любящий контровой свет. И 100/2.8Е и Калейнар-5Н.

кстати, присоединюсь к любителям 75-150/3.5Е. Очень удобный, недорогой, компактный объектив... и с вполне приличной картинкой. На уровне того Калейнара-5Н по крайнйе мере (на фокусных до 135 где-то порезче немного и поконтрастней, но не черезмерно, и "зайцев" не так охотно ловит). Ну и перекрывает очень востребованный (у меня по крайней мере) диапазон фокусных. Как альтернатива - 70-210/4Е, тоже хороший вариант (очень популярен в АФ-варианте, кстати, за соотношение "картинка/цена", хотя выпускался в таком варианте очень недолго... но 75-150/3.5 все-таки по картинке немного "инетерснее").

Еще есть дорогой, железный, тяжелый и достаточно редкий 25-50/4 AIS. Котоырй считался в свое время "лучшим широкоугольным зумом" - резкий и без геометрических искаженй практически. А мне нравится таскать по походам 28-50/3.5 AIS. За компактность, удобство и вполне приличную для "пейзажей" картинку.

Вот, чем могу...

25 мая 2007 г., 10:13:50

25 мая 2007 г., 10:13:50

Re[Логос]:

Цитата:

от:Логос
Спасибо. В деталях я действительно немного запамятовал ;)
зы - как в прежние времена на форуме. Хоть в этой ветке без пресловутого "пятачка" справляемся
ззы - Что-то Уэф не видно. Он мог бы по портретникам понарассказать (по 105/2.5 в частности) :)
Подробнее

А что о них рассказывать, для вас например 45 2.8 это портретник, а для меня 180 2.8 :D 105 2.5 самый приятный из дешёвых объективов никона в этом фокусном, кстати меня почемуто тянет им природу снимать, а не портреты. Этих 105 2.5 было как минимум 2 с разной оптической схемой от гаусса до зоннара (хотя на сайте посвящённом никоновской оптике проскальзывало что был содран с ксенотара)

25 мая 2007 г., 10:15:20

Daf

25 мая 2007 г., 10:15:20

Re[Gors]:

Да... Получается спокойная беседа, без всяких стебов!! Очень много интересной инфы подчерпнул! Большое спасибо! :) :!:

25 мая 2007 г., 10:16:14

Squire Trelony

25 мая 2007 г., 10:16:14

Re[Mik_S]:

Супер рассказ!!!

Очень интересно и познавательно.

25 мая 2007 г., 10:20:07

25 мая 2007 г., 10:20:07

Re[Gors]:

http://www.nikon.co.jp/main/eng/portfolio/about/history/nikkor/n05_e.htm Вот собственно эта легенда :D

25 мая 2007 г., 10:24:27

25 мая 2007 г., 10:24:27

Re[daf]:

Цитата:

от: daf
Да... Получается спокойная беседа, без всяких стебов!! Очень много интересной инфы подчерпнул! Большое спасибо! :) :!:

В 2002 году форум практически весь имел такой вид :)

25 мая 2007 г., 10:54:35

25 мая 2007 г., 10:54:35

Re[Уэф]:

Цитата:

от: Уэф
Этих 105 2.5 было как минимум 2 с разной оптической схемой от гаусса до зоннара (хотя на сайте посвящённом никоновской оптике проскальзывало что был содран с ксенотара)

ага. причем "зоннар" (5/3) - это самые старые версии, которые маркировались как 10.5cm/2.5P (P - количество линз, в 60-е - начале 70-х Никон использовал такую маркировку) Естественно, это было non-AI.
Про объектив с маркировкой 105/2.5Р Nikkor-Auto. тоже древних non-AI времен - мнения расходятся - то ли все уже гаусс (5/4), то ли первая серия зоннар, потом Гаусс.

105/2.5 P.C. - уже Гаусс (C в те времена означало многослойное просветление NIC, потом эту букву писать не стали - поскольку вся оптика стала с NIC)

все последующие (non-AI Nikkor-K 105/2.5, 105/2.5AI, 105/2.5AIS) - уже гаусс.

а 180/2.8 - и правда вещь. в любой инкарнации.
выходит за запрошенный диапазон фокусных :-) - но вещь...

25 мая 2007 г., 10:57:38

25 мая 2007 г., 10:57:38

Re[Mik_S]:

Цитата:

от: Mik_S

все последующие (non-AI Nikkor-K 105/2.5, 105/2.5AI, 105/2.5AIS) - уже гаусс.

Ага, видимо япошки называют его Xenotar type Lens

25 мая 2007 г., 10:58:14

Gors

25 мая 2007 г., 10:58:14

Re[Mik_S]:

Нет слов - доступно!

25 мая 2007 г., 11:00:49

Gors

25 мая 2007 г., 11:00:49

Re[artoftea]:

Спасибо за ссылки. :D
P.S. По предподьему зеркала: это конечно большой плюс при съемке с длительными выдержками но думаю спасет штптив либо струбцина.Для макро у меня просто не хватит(дополнительного не будет) света.

25 мая 2007 г., 11:09:17

25 мая 2007 г., 11:09:17

Re[Уэф]:

Цитата:

от:Уэф
А что о них рассказывать, для вас например 45 2.8 это портретник, а для меня 180 2.8 :D 105 2.5 самый приятный из дешёвых объективов никона в этом фокусном, кстати меня почемуто тянет им природу снимать, а не портреты. Кстати этих 105 2.5 было как минимум 2 с разной оптической схемой от гаусса до зоннара (хотя на сайте посвящённом никоновской оптике проскальзывало что был содран с ксенотара)
Подробнее

Приветствую :)
А почему бы не считать 45/2.8 портретником? ;) А вообще для портретов у меня 74 мм, реже 90 мм в пересчете на 35 мм эквивалент (раз уж речь зашла о предпочтениях).
Мой скоромный список по Никону (что было и есть)
Ai-p 45/2.8 - Снимаю им часто, очень нравится этот объектив. Мои рабочие диафрагмы от 4 до 11. На дырке 8 получается технически качественно снимать жанровые сценки от-пуза с наводкой по шкале ГРИП. Засветок при боковом солнце не наблюдал, по-видимому родная бленда (кстати очень удобная по геометрии) очень эффективна. При скудном освещении на 2.8 тоже вполне даже достойно получается.
Ai-s 50/1.4 ничем таким особым данный штатник не впечатлил, кроме того, что любит ловить зайцев (бленда просто необходима)
AF 50/1.8 - одно достоинство - дешевый.
Ai 135/2.8 - оставил хорошие впечатления, тоже очень недорог для Никона.
Ai 85/2 - немного поснимал, вполне качесвтенно, но ничего примечательного по рисунку (увы не оригинально).
AF 80-200/2.8 ED - классика жанра :) Приятная картинка, тяжелый только очень, посему не нужен и продался. Таскать не хочется, а для постановочного портрета СФ система имеется.
Ai 80-200/4.5 - очень приятно удивил приличным качесвтом картинки (даже на открытой диафрагме), при этом достаточно компактен.
Больше ничего из никона у меня не было не считая плохонького зума AF 35-105 (даже не помню подробностей). Очень скромный опыт пользователя системы Никон

Во-от...

25 мая 2007 г., 11:14:05

25 мая 2007 г., 11:14:05

Re[Gors]:

кстати о ссылках.

наиболее, пожалуй, полный и систематизированный список никоновских объективов:
http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/lenses.html

знаменитый и очень содержательный сайт по никоновской технике (камеры, не_АФ объективы, сейчас потихоньку наполняется по АФ-объективам), и не по никоновской тоже кое-что есть:
http://www.mir.com.my/rb/photography/photography.htm

ну и http://www.nikonlinks.com - коллекция ссылок на любые никоновские темы

ну и обзор старой не-АФ техники Никон от Сергея, когда-то известного тут как Анархист (с дополнениями других членов "клуба-никон"):
http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=1953&st=0

25 мая 2007 г., 11:19:02

А 1

25 мая 2007 г., 11:19:02

Re[Gors]:

Да, я вот тоже недавно подумал по поводу ФМ2 или 3, елси найду на Е бей ФМ3 по нормальной цене, то наверное возьму, но после покупки 1в наверное.
Жаль пока ветку нет времени до конца почитать.

25 мая 2007 г., 11:21:38