Nikon Fm2 vs F3

Цитата:

от:иванов1
Я бы на Вашем месте порыл в тырнете инструкцию к Ф3 и поизучал возможности камеры, а их у нее поболее чем у двух означенных. И посравнивал с "конкурентами". Может оказаться, что что-то из этих возможностей окажется необходимым с какого-то момента и тогда не придется судорожно менять коня. Хотя возможности эти несколько специализированного применения типа шторок на глазок видоискателя или там автоматики длинных выдержек(намного длинней 8сек) или смены призмы на шахту или что другое из доступного. Это нужно бывает не все время, но когда нужно, оно у Вас уже есть и Вы это знаете.

Подробнее

с другой стороны, постоянно таскать с собой "возможности", которые заведомо не понадобятся - тоже смысла нет...
Мне, например, за 40 лет ни разу не пригодилась мультиэкспозиция...
С плохим зрением, не понадобится шахта (удобнее уголок с корретором) и т.д.

Если камера основная, то об ещё можно подумать... но для второй, точно предпочтителен необходимый миниум.
Я, в качестве второй / резервной / сменного задника, ношу лёгонькую FG-20. Очень доволен. Порой, беру её с собой, как единственную...

Кстати, про "автоматику длинных выдержек(намного длинней 8сек)"...
Несмотря на ТТХ, и FM3A и FG-20 отрабатывают существенно дольше - 2-3 мнуты без проблем (возможно и больше - не было случая проверять)

Цитата:

от: Lenor29
[quot]Nikkormat и Nikon F [/quot]

А почему не Nikon F2 ? он же тоже механический?

Просто найти сейчас F3 в хорошем состоянии гораздо легче и куда дешевле, чем аналогичный F2, поскольку F3 пошел в серию с 1980 года, но выпускали его, емнип, до 2001 года, поэтому в любом случае неушатанный экземпляр "тройки" найти при прочих равных легче. Да, "неубиваемых" камер нет в принципе. Если хотите не иметь проблем с уплотнителями (а поролоновые уплотнители в задней крышке и демпфер зеркала рано, или поздно осыпаются и требуют замены, даже на камерах, которыми практически не снимали - просто от времени) - ищите что-то вроде Лейки M3 - другая концепция съемки вообще, но отсутствие каких-либо уплотнителей в камере (следовательно и будущих проблем с ними) вообще. Просто F3-F2 - это топы, которые по иному собирали с иными допусками и тд., чем камеры линии Fm, хотя и он достаточно надежны. После того, как Nikon свернул производство Никкорматов, которые в надежности топам не уступали, все очень хорошее из производимого Nikon имело одну букву F и одну цифру в названии :)

Цитата:

от:Zap
с другой стороны, постоянно таскать с собой "возможности"

Если камера основная, то об ещё можно подумать... но для второй, точно предпочтителен необходимый миниум.
Я, в качестве второй / резервной / сменного задника, ношу лёгонькую FG-20. Очень доволен. Порой, беру её с собой, как единственную...

Кстати, про "автоматику длинных выдержек(намного длинней 8сек)"...
Несмотря на ТТХ, и FM3A и FG-20 отрабатывают существенно дольше - 2-3 мнуты без проблем (возможно и больше - не было случая проверять)

Подробнее

Ну кагбе возможности карман не тянут, они внутри.
То что Вам что-то никогда не было нужно, говорит лишь о Ваших требованиях к камере, мы же тут втюхиваем камеру ТСу-)
У никона много всего и можно пару подобрать очень разную, но зачем, если можно обойтись одной?
Длинные я не мерял и границу временную не могу назвать, но там счет идет на минуты. Наверняка есть много моделей оперирующие подобной функцией, но речь даже не о том, что за цену фм3а можно взять пару Ф3 или о габаритах фг20, речь об одной камере в которой есть много возможностей +качественный уровень топовой камеры.

Цитата:

от: иванов1
Ну кагбе возможности карман не тянут, они внутри.

ну да, они унутре...
однако и вес добавляют и возможность поломать... например, съёмная призма надежности и жесткости не прибавит...
Цитата:

от: иванов1

У никона много всего и можно пару подобрать очень разную, но зачем, если можно обойтись одной?

когда речь заходит о "неубиваемости", то обойтись одной нельзя. Обязателен резерв.

Я в сентябре ходил по Приполярному Уралу с тремя камерами. И одна из них (не Никон) на третий день сильно заболела (была вылечена за пару дней в полевых условиях). В прошлом сентябре, в Хибинах, другая камера (тоже не Никон) издохла к середине второй недели (была реанимирована только дома).

Но Никон не Кащей-бессмертный, и его тоже можно насмерть пришибить/утопить... и ежели камера одна, то что же получится, зря протаскал все эти килограммы железа и стекла ? И ничего не привёз ?
Обидно, понимаешь ;)

Цена, на FM3A... это да !!! стала какой-то запредельной. Сейчас, такую врядли стал бы покупать...

Если смотреть на цену ФМ-3А, то я бы лучше взял основной камерой Ф4, а второй запасной к нему Ф3. Собственно так и сделал для себя. Достоинства камер общеизвестны. Описывать не буду. Одно из главных достоинств - работа практически с любой оптикой (кроме объективов типа G). Ф4 даже моторные объективы поддерживает, хотя эта фича изначально не заявлена. Правда стабилизатор не поддерживается.

Цитата:

от: Zap

Цена, на FM3A... это да !!! стала какой-то запредельной. Сейчас, такую врядли стал бы покупать...

Емнип, она запредельная года 4 уже, собственно; когда выбирал себе механику в пару к автофокусной тушке именно цена F3, вкупе с его остальными плюсами определила мой выбор. Кстати, его видоискатель (на призме hp) (это я к автору темы) на мой взгляд лучший из того, что я видел на зеркалках вообще.

Цитата:

от: Zap

Я в сентябре ходил по Приполярному Уралу с тремя камерами.

Не ну если Вы заведете тему "что купить?", то будем советовать с учетом того, что с тремя Вы уже штурмовали горы и полярный круг-))))

Начнем с четырех шт.

Цитата:

от: Zap
ну да, они унутре...
однако и вес добавляют и возможность поломать...

Сколько там того весу? Взвестьте мне пару функций-))))
Ну а чтобы не поломать, не фиг на кнопки жать без разбору!!!

F3, конечно.

Цитата:

от: иванов1
Сколько там того весу? Взвестьте мне пару функций-))))

запросто...
Сравните по весу комплект: "то я бы лучше взял основной камерой Ф4, а второй запасной к нему Ф3" с моим (FM3A + FG-20)...
Около килограмма, наверное, получится...
Цитата:

от: иванов1

Ну а чтобы не поломать, не фиг на кнопки жать без разбору!!!

Кнопками-то его не поломаешь... а вот об камни звездануть или в ручей нырнуть - вполне реально.

Цитата:

от: Zap
Кнопками-то его не поломаешь... а вот об камни звездануть или в ручей нырнуть - вполне реально.

С дуру можно и член сломать...

Цитата:

от: Zap
запросто...
Сравните по весу комплект: "то я бы лучше взял основной камерой Ф4, а второй запасной к нему Ф3" с моим (FM3A + FG-20)...
Около килограмма, наверное, получится...

Вы ссылаетесь на кого-то, кто что-то бы там взял, а не на конкретику в общем весе камеры той или иной функции, о чем я и говорил-))))

Мне кажется, что мы с Вами загаживаем ветку ссылками на не имеющие отношения к собсно теме "никон фм2 против ф3". У каждого фотографа есть какие-то личные предпочтения, каждый любит свои игрушки. Но есть и объективные моменты, которые игнорировать глупо. Возможности вашей пары из двух камер суммарно ниже одной Ф3, но лично Вам они подходят.
На том и остановимся.

Цитата:

от: иванов1
У каждого фотографа есть какие-то личные предпочтения, каждый любит свои игрушки.

да, у нас с вами принципиально разный подход...

Для меня камера инструмент... и он должен делать то, что мне нужно.
Если мне _принципиальна_ надежность, то я использую резервирование...

Я, ни в коем случае не агитирую за мой конкретный выбор, но только объясняю методику выбора, ибо у каждого свои требования к инструменту.
А выбор игрушек мне обсуждать неинтересно.

Цитата:

от: Zap
да, у нас с вами принципиально разный подход...
Я, ни в коем случае не агитирую за мой конкретный выбор, но только объясняю методику выбора, ибо у каждого свои требования к инструменту.

Да у всех свой подход-)
Кто исходит из конкретно потребностей, а кто из нравится/ не нравится игрушка.-)
Я согласен, что в определенных условиях резервная камера нужна(дальний выезд в дикие места), но мне кажется, что лучше иметь две одинаковые камеры. В этом мне видится здравый подход. С одной стороны полная идентичность органов и как следствие при переходе с основной на резервную вы не замечаете этого перехода. С другой: питание, доп аксессуары типа там экранов или видоискателей имеют полную совместимость с обеими коробками.

Про две одинаковые камеры поддерживаю. Поэтому в своё время купил второй Ф100 к уже имеющемуся. А вот иметь две одинаковых неавтофокусных камеры не знаю имеет-ли смысл. На мой взгляд пара "автофокус+мануал" более интересная. И в этом плане пара F3HP+F4s очень удобна из-за совместимости оптики, классического управления в обоих камерах, надёжности. Их можно взять с собой куда угодно и быть уверенным, что эти камеры не подведут.

Цитата:

от: иванов1
Я согласен, что в определенных условиях резервная камера нужна(дальний выезд в дикие места), но мне кажется, что лучше иметь две одинаковые камеры.

Цитата:

от: Сергей Павлов
Про две одинаковые камеры поддерживаю. Поэтому в своё время купил второй Ф100 к уже имеющемуся.

если съёмка одновременно на две камеры (напр., разная плёнка заряжена или нужно бомбить без смены объектива), то может быть...

Если же камера _резервная_, то надо взвесить камеры и свои силы...

Ф100 у меня одна из "основных" камер, но таскать к ней ещё "резервный" килограмм - нет уж...
Я предпочту 400 грамм (разница = жизнеобеспечение на двое суток).

И вообще, иметь в своем арсенале несколько одинаковых инструментов (не используемых одновременно), мне кажется странным.

Я как раз часто использую обе "сотки" с разной плёнкой. Действительно удобно, потому что не приходится задумываться о разности в управлении разных камер. например Ф5 и Ф100 довольно-таки заметно отличаются в управлении. Но я не хожу в дальние походы и поэтому для меня не критично тащить с собой камеру или еду вместо неё. Бывает, что вообще три камеры с собой таскаю.

А что скажут крутые специалисты про Никкомат EL ? Это тот же Никомат, но с приоритетом диафрагмы, цены на него не выше , чем за FTn. Но режим А всё таки удобнее, чем только М.

Я к сожалению не специалист... Этой камеры в руках никогда не держал, а вот ФТ у меня был-)

В свое время, никон ф3 ходил со мной в юности в походы, полгода прослужил в армии на Кавказе, потом я его, увы, разбил случайно. Я любимца сохранил, у него затвор работает, но оставляет полосу. На корпусе вмятина. А вот купленный после него аппарат позднего выпуска - сломался сам. Так что сейчас у меня нет такого аппарата в рабочем виде. Да и оптики с кольцом диафрагмы - тоже нет. Попадись мне ф3 с обычной пентапризмой (НР не люблю), в идеальном состоянии - куплю. Но их или убитые продают, либо за нездоровые деньги.

Вообще, прежних лет фотокамеры все до одной, слабо защищены от влаги. Просто механика, попав в воду, сначала какое-то время условно работает, а электроника мрет сразу и напрочь. Зная это, я всегда их берег от этого. Да и удары плохо они переносят. Механический аппарат - это как часы наручные, но высшего класса точности. Там точно такой же часовой механизм, но прецизионный. Даже если корпус уцелеет, то он может от удара выйти из строя. В этом отношении электромеханика надежней.

Любопытно, а какие деньги являются здоровыми за профессиональную камеру 30 летнего возраста в хорошем состоянии? Я наблюдал несколько разных механических камер с приличными повреждениями корпуса от ударов (вмятины), но продолжающих без проблем работать...