Nikon F80 - возник идеологический спор относительно видоискателей (осторожно общаются люди)

Цитата:

от: Smart

http://www.hi-ho.ne.jp/taka_anzai/photo/lens06.html

Кортинке ни грузяццо %(

Цитата:

от: vile gnus
Цитата:

от: Smart

http://www.hi-ho.ne.jp/taka_anzai/photo/lens06.html

Кортинке ни грузяццо %(

Знаю... я ведь говорил. Через баблфиш можно понять суть происходящего, но это не то. Пытался списаться с автором сайта, но ни ответа ни привета. Друзья из кэша браузера выковыривали другие тесты для меня. Т.ч. судя по всему хороший тест похерен на вечно.
У Контакса немного диафрагмой портится боке, резче переходы и блики...
В ваших тестах Минолта выглядит очень хорошо, безспорно, просто поверьте что Никкор не хуже. :) Скажем так, в системе никона на пару с ним только 58/1.2, да может 200/2 в Аф и МФ версии.

Цитата:

от:Smart

У Контакса немного диафрагмой портится боке, резче переходы и блики...
В ваших тестах Минолта выглядит очень хорошо, безспорно, просто поверьте что Никкор не хуже. :) Скажем так, в системе никона на пару с ним только 58/1.2, да может 200/2 в Аф и МФ версии.

Подробнее

Да я верю, чего мне не верить, только что посомтрел на www.ebay.de
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=3343&item=7532603677&rd=1&ssPageName=WDVW
650 euro. Для меня определенно дорого, и это без учета доставки, даже если б это был лучший портретник всех времен я бы его не купил, пока во всяком случае

Цитата:

от: vile gnus

650 euro. Для меня определенно дорого, и это без учета доставки, даже если б это был лучший портретник всех времен я бы его не купил, пока во всяком случае

- хорошая цена. Можно МФ найти до 400...
Советую не смотреть цену 58/1.2 Noct... Поберегите нервы...

Цитата:

от: Smart

- хорошая цена. Можно МФ найти до 400...
Советую не смотреть цену 58/1.2 Noct... Поберегите нервы...

Ну вобщем за 400 можно и Minolta AF 85/1.4 купить, так что.... а нервы у меня в порядке, я никогда не нервничаю по поводу вещей, особенно пока у меня на них денег не хватает.
Вот будет лишних полштуки - 600 у.е. буду нервничать где достать 85/1.4 а пока я спокойно снимаю :)))

Цитата:

от: Юрий Трубников
Цитата:

от:OperLV
Цитата:

от:vile gnus
Цитата:

от:Grays
Вы бы лучше посокрушались насчёт деградации видоискателей в цифрозеркалках

А че мне сокрушаться, я цифрозеркало покупать пока не собираюсь, а если и собирусь то это будет МД7Д которая по видоискателю многие пленочные зеркалки переплюнет :)

Подробнее

Неужели? Какие именно?
У какой плёночной зеркалки увеличение видоискателя меньше х0,7? У Оли 5000-ой? :D

Подробнее

Хм-мм...Это Вы о чём??? У КМ 7Д увеличение 0,9 :"
Field of view: Approximately 95%
Magnification: 0.9x (with 50mm lens focused on infinity)"
Учите матчасть :D

Подробнее

x0.9 по отношению к кропнутому кадру получаем (1/1,6)*0,9=0.5625 от размера плёночной зеркалки.
Учите матчасть ;)

Цитата:

от: OperLV

x0.9 по отношению к кропнутому кадру получаем (1/1,6)*0,9=0.5625 от размера плёночной зеркалки.
Учите матчасть ;)

Вы хоть раз загляните в ее видоискатель перед тем как его ругать :)))
И не говорите глупостей (это я про кропфактор)
Тут люди о высоких материях размышляют, а Вы со своим кропфактором.
Плюс это только у Кэнона кропфактор 1.6 (1.3, 1.0) а у всех нормальных людей - 1.5, так что учите матчасть :)

Цитата:

от: vile gnus
Цитата:

от:OperLV

x0.9 по отношению к кропнутому кадру получаем (1/1,6)*0,9=0.5625 от размера плёночной зеркалки.
Учите матчасть ;)

Вы хоть раз загляните в ее видоискатель перед тем как его ругать :)))
И не говорите глупостей (это я про кропфактор)
Тут люди о высоких материях размышляют, а Вы со своим кропфактором.
Плюс это только у Кэнона кропфактор 1.6 (1.3, 1.0) а у всех нормальных людей - 1.5, так что учите матчасть :)

Подробнее

Я в видоискатель IST Ds заглядывал, он минимум не хуже чем у Минольты, но картинка в видоискателе меньше чем в моём MZ-6 (а там увеличение х0,7)
Про кроп Вы правы, sorry, ну получится увеличение ровно х0,6 :D
Да и не ругаю я Минольту, хорошая камера и сильный игрок мог бы выйти, если бы поддержка была человеческая и оптика была более доступна :D

Цитата:

от: OperLV
Я в видоискатель IST Ds заглядывал, он минимум не хуже чем у Минольты

Ну вот, не заглядывали, а говорите, у ist Ds обычный цифрозеркальный видоискатель, а у Д7Д заметно больший, не наю как они этого достигли, но на уровне с обычными зеркалками пленочными
Цитата:

от: OperLV

Да и не ругаю я Минольту, хорошая камера и сильный игрок мог бы выйти, если бы поддержка была человеческая и оптика была более доступна :D

Ага и на годик раньше, тогда все могло бы быть иначе, но я ее все равно куплю :))) от этого она хуже не стала, а при цене менее 1000 у.е. я просто не вижу ей альтернатив

Цитата:

от: Grays
Цитата:

от:vile gnus
Цитата:

от:Grays
Минольту только ради лучшего рисунка взял бы и то не ниже семёрки котрая дороже 80, и что останется на оптику?

Minolta Dynax 7 + vc-7 + 24-50/4 + 70-210/4 + 50/1.7 = 900 у.е.

Подробнее

ссылку плиз... а то не поверю :D

Подробнее

дык эта, усе в б/у тока доступна (окромя полтинника). нада звать Анархиста, он по никоновскому б/у специалист, он аналогичную коллекцию порекомендует, что еще и денег останется :)

Цитата:

от: vsheff
дык эта, усе в б/у тока доступна (окромя полтинника). нада звать Анархиста, он по никоновскому б/у специалист, он аналогичную коллекцию порекомендует, что еще и денег останется :)

Я ни вижу ничего зазорного в б/у об этом я уже писал, а по поводу анархиста: он начнет советовать механические никоновские камеры и объективы, говорить, что у минольты нет 24/2 и он прав, его нет, ни механического, ни автофокусного, но я уже сегодня писал, что у Никона например нет 20/1.8, а у сигмы есть, и что теперь???
А по поводу механики, так у минольты комплект собирается без проблем при желании, и получается лучше за те же деньги

Цитата:

от: vile gnus
Цитата:

от:OperLV
Я в видоискатель IST Ds заглядывал, он минимум не хуже чем у Минольты

Ну вот, не заглядывали, а говорите, у ist Ds обычный цифрозеркальный видоискатель, а у Д7Д заметно больший, не наю как они этого достигли, но на уровне с обычными зеркалками пленочными

Подробнее

Давайте попробуем не фантазировать. Увеличение видоискателя это не виртуальная цифра, она показывает коэффицент размера изображения в видоискателе по отношению к размеру кадра с объективом 50 мм установленным на бесконечность. "Размер кадра" у Минольты мало отличается от Пентаксовского - кроп одинаковый, дальше чистая математика, конечно, можно убедить себя в чём угодно, но мы то оперируем реальными фактами ,не так ли? ;) По крайней мере пытаемся :D

[quot] Ага и на годик раньше, тогда все могло бы быть иначе, но я ее все равно куплю )) от этого она хуже не стала, а при цене менее 1000 у.е. я просто не вижу ей альтернатив [/quot]
Наверно Вам проще, а я вот не куплю даже если будет стоить 500$, по той простой причине, что объективы к ней утомлюсь ждать... Доступность аксессуаров на Минольту у нас даже хуже чем на Пентакс :(

Цитата:

от:OperLV
Давайте попробуем не фантазировать. Увеличение видоискателя это не виртуальная цифра, она показывает коэффицент размера изображения в видоискателе по отношению к размеру кадра с объективом 50 мм установленным на бесконечность. "Размер кадра" у Минольты мало отличается от Пентаксовского - кроп одинаковый, дальше чистая математика, конечно, можно убедить себя в чём угодно, но мы то оперируем реальными фактами ,не так ли? ;) По крайней мере пытаемся :D

Подробнее

Угу, значит Magnifier 6x - это тоже тольк омоя фантазия???
ТОгда ответьте мне на такой вопрос, почему видоискатель Olympus OM1 визуально больше чем у Nikon F2 при том что у F2 поле зрения - 100%???
А потому что у них разная система увеличения изображения матового стекла. У некоторых увеличение больше, у некоторых - меньше. У МД7Д оно больше чем у одноклассников. У Nikon F6 оно тоже больше чем у одноклассников %))) (блин это просто телевизор какой-то...)

Цитата:

от:vile gnus
Цитата:

от:OperLV
Давайте попробуем не фантазировать. Увеличение видоискателя это не виртуальная цифра, она показывает коэффицент размера изображения в видоискателе по отношению к размеру кадра с объективом 50 мм установленным на бесконечность. "Размер кадра" у Минольты мало отличается от Пентаксовского - кроп одинаковый, дальше чистая математика, конечно, можно убедить себя в чём угодно, но мы то оперируем реальными фактами ,не так ли? ;) По крайней мере пытаемся :D

Подробнее

Угу, значит Magnifier 6x - это тоже тольк омоя фантазия???
ТОгда ответьте мне на такой вопрос, почему видоискатель Olympus OM1 визуально больше чем у Nikon F2 при том что у F2 поле зрения - 100%???
А потому что у них разная система увеличения изображения матового стекла. У некоторых увеличение больше, у некоторых - меньше. У МД7Д оно больше чем у одноклассников. У Nikon F6 оно тоже больше чем у одноклассников %))) (блин это просто телевизор какой-то...)

Подробнее

А Вы разницы между терминами "поле зрения" и "увеличение видоискателя" не видите? Если нет то вопросов нет и Вам всё же стоит учить матчасть ;)
И при чём здесь Magnifier 6x ?
А насчёт "разная система увеличения изображения матового стекла" это Вы о чём вообще? Вы всерьёз считаете, что там есть какие то различия? Вы жутко удивитесь, но даже у Зенита там всё было точно так же.
Если Вы о матировании, так это и вовсе к увеличению ни какого отношения не имеет.

Цитата:

от: vile gnus
Цитата:

от:Deniss
любитель...0-3 года, одна карточка из которой не просматривается ни система, ни уровень...зато с Никоном он завязал ;)

Хе так я и знал, что сейчас найчнутся личные нападки.
Это что-то вроде, нам 17 лет, а тебе - 13, так что вали отсюдова, малолетка хренов.
Было дело, когда я относился к Никону хорошо, вот думаю классно, есть Ф2 с нормальным полтинником, вот пойду куплю 105/2.5, потом куплю 24/2.8 и будет мне счастье, потом как поставлю все это дело на F90x, выделил бюджет на все это дело.
Ну тут досталась мне Nikon FM забесплатно и я возненавидл эту фирму. "полная совместимость оптики" - угу, я просидел два часа над Никкором 50/1.4 чтобы у него заработал замер с ФМ-кой (сдалал бы быстрее если б сразу знал как). "лучшая оптика в мире" - угу, только дешевые роккоры разрывают более дорогие никкоры в клочья, рисунка никакого, только резкость которая далеко не всегда уместна.
Тут Сергей Потапов задавал в форуме вопрос сколько нужно сделать пропилов на любом объективе чтобы он встал на любую камеру.
Вобщем продал это дело, купил АФ Минольту и радуюсь, пока проблем с ней не встречал.
А по поводу карточек, так будет сканер - будет карточки. Мне лично западло сканиться по 2 доллара за кадр только для того чтобы выложить свои фото в сети.
Этот единственный был снят на чужой д70, и по понятным причинам был сразу доступен в электронном виде.

Подробнее

а это не личные нападки и не нападки на личность, просто привычка у меня - после каждого авторского утверждения смотреть так называемую "авторскую" базу. Думаю, что вопрос о совместимости объективов во-первых не самый важный, во-вторых Nikon в несовместимости корить весьма странно. То, что к халаявному FM Вам не удалось присоединить 50/1,4 совершенно не характеризует систему, на 80 ом у меня не работает с экспонометром зенитаровский фишай, ну и что, теперь завязывать? Про резкость и отсутствие рисунка - еще более странно. Про какие объективы речь? Что по Вашему есть рисунок? Ну и нахрена Вам синхронизация высокоскоростная? Чтобы было? Или Вы пых от аппарата не отстегиваете? Вы репортер? Тогда смею увереть 80 ка - не репортерская камера. А вы слышали глупость про то, что пых рекомендуют использовать как можно меньше? Ладно, прошу извинить, если обидел. Просто всегда любопытно рассмотреть людей, которые с чем то завязали :-).

Цитата:

от: vile gnus
Цитата:

от:Touristo
Цитата:

рисунка никакого, только резкость которая далеко не всегда уместна.

нравится вам минольта - ради бога, а вот мне резкость нужна... да и я так подозреваю - не только мне... :)

Подробнее

Ну вот и разобрались %) вам нужна только резкость - вы снимаете никоном, мне нужен рисунок и резкость - я снимаю минольтой.
А вообще как пример зачем она нужна: съемка вечером Delta 400, часа за полтора до заката: тени на лице еще грубые, при боковом освещении контраст на лице удручает. Что делать?? Подсветить вспышкой, а выдержка - 1/300 F4, отражатель дома забыл. И что?? не снимать?

Подробнее

зажмите дырку, 4 - не самая оптимальная чесс слово

Цитата:

от:SerhioZ
Цитата:

от:Deniss
Цитата:

от:vile gnus
Вообще мне похрену, я слава богу завязал с никоном и возвращаться к нему нет никакого желания, просто как фокт, мне вчера пытались доказать что Ф80 на голову выше МД5, вот я и решил разобраться с вопросом от начала и до конца, а как об этом узнал так даже засмеялся немного

Подробнее

любитель...0-3 года, одна карточка из которой не просматривается ни система, ни уровень...зато с Никоном он завязал ;)

Подробнее

Что за дурацкая манера судить о человеке по количеству фотографий на этом сайте? А у меня их вообще нет, и чего, я в Ваших глазах вообще подонок, не имеющий права ничего сказать? Давайте более аргументировано спорить. И серые фильтры качества фотографии обычно не добавляют.

Подробнее

почему дурацкая? И не подонок Вы в моих глазах, поверьте. Простой пример: Вы купили, допустим, столь популярный здесь Сапоп 300Д, это - первая в жизни Вашей камера, назавтра Вы в ней разочаровались: нет коррекции пыха и поганый рисунок и пишите об этом в форум. Я читаю, я тоже новичек, я мотаю на ус...ага, думаю я, рисунок то поганый...коррекции то нет, поганая система, поганая камера....Смешно правда? Т.е. это я к тому, что вес и правота мнения некоторым образом должно коррелировать с опытом. Нет? И я просто обязан, услышав безаппеляционное суждение просто посмотреть уровень автора, чтобы оценить его уровень и, следовательно правоту. Как я могу аргументированно спорить, если автор говорит, что 50/1,4 резкий, но без рисунка? Причем карточек нет? Вот он приводит карточку и говорит: на этой работе мы явственно наблюдаем резкость и полное отсутствие рисунка, например: http://www.fotoclub.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=354628&author_id=3098&sort=date&page=2&next_photo_id=358178&prev_photo_id=352891 и все смотрят и говорят: дааа - говно Nikon, резкость понимаешь, есть, а рисунка то и нет. Вот это аргумент на мой взгляд.

Цитата:

от: Deniss
Цитата:

от:vile gnus
Цитата:

от:Touristo
Цитата:

рисунка никакого, только резкость которая далеко не всегда уместна.

нравится вам минольта - ради бога, а вот мне резкость нужна... да и я так подозреваю - не только мне... :)

Подробнее

Ну вот и разобрались %) вам нужна только резкость - вы снимаете никоном, мне нужен рисунок и резкость - я снимаю минольтой.
А вообще как пример зачем она нужна: съемка вечером Delta 400, часа за полтора до заката: тени на лице еще грубые, при боковом освещении контраст на лице удручает. Что делать?? Подсветить вспышкой, а выдержка - 1/300 F4, отражатель дома забыл. И что?? не снимать?

Подробнее

зажмите дырку, 4 - не самая оптимальная чесс слово

Подробнее

Ну куда уж дальше на портрете зажимать??? И так F4 - узко %((( я понимаю если б у Вс был только 70-300 никкор, так судя по описанию у Вас еще и 85/1.8 присутствует, вдвойне странно слышай такое заявление от обладателя такого объектива.
Зачем мне зажимать диафорагму на моем объективе если он и так на открытой дыре очень резок в фокальной плоскости и имеет очент красивую зону нерезкости и плавный переход никаких двоений, никаких кружков...

Цитата:

от: Deniss
Как я могу аргументированно спорить, если автор говорит, что 50/1,4 резкий, но без рисунка? Причем карточек нет?

Я ничего не говорил конкретно о 50/1.4, в общем и целом он мне нравился, пока не сравнил его с роккором 50/1.7, смотришь на отпечаток и в нем душа чувствуется а с никкором- толкьо какая-то сухость непонятная, это чисто на подсознательном уровне, не могу объяснить нормальными словами

Цитата:

от: Deniss
Про какие объективы речь?

Ну скажем так, могу реально оценить только то что нашел в киеве и снимал тестовые пленки, а именно:
Non-Ai 50/1.4, 135/2.8 Non-Ai, 28/2.8 Ai, 24/2 Ais, 105/2.5 Ais, 50/1.8 AF, 70-210/4 E, 70-300/(помойму 4-5.6 или нечто в этом роде) AF.
Ни один не вставил.
Сейчас сравниваю отпечатки с тем что имею с минольтовских 70-210/4 и 24-50/4 и понимаю что сделал правильный выбор
Цитата:

от: Deniss

Ну и нахрена Вам синхронизация высокоскоростная? Чтобы было? Или Вы пых от аппарата не отстегиваете?
Вы репортер?

Я Не репортер но иногда снимаю репортерские серии некоторых событий, там вспышка необходима. Пых чаще всего таскаю в сумке ,но когда он нужен я рад тому что он есть.
Один пример я приводил - съемка при ISO 400 уже вечером, но выдержка 1/300 при F4, а тени на лице глубокие... отражателя нет, что делать???
Цитата:

от:Deniss

Тогда смею увереть 80 ка - не репортерская камера. А вы слышали глупость про то, что пых рекомендуют использовать как можно меньше? Ладно, прошу извинить, если обидел. Просто всегда любопытно рассмотреть людей, которые с чем то завязали :-).

Подробнее

Да я бы купил какой-нить 24/2.8 недорогой - жанр снимать, толкь вот на эти деньги я могу купить Минольтовскую мануальную камеру с шириком, еще и деньги останутся. Исовершенно не факт, что Никкор был бы лучше