Nikon D60 - таки да :)

А что в club-nikon люди, бьют ся кулаком в грудь, кричат "Вива никон" и спорят кто первый купит 18-55 ВР!!!

Не, пока ни о чем. Мы же не знаем, что там? Опять же, стабилизатор + очень вкусные фокусные, позволяющие забыть вообще про покупку другой оптики (применительно к фотографирующим, конечно. Дрочерам нужны Цайсы, Лейцы и Лейки). Я согласен, что дороговато. Но надо сравнивать с аналогичной системой конкурентов и смотреть разницу.

Цитата:

от: Зловредный и Глупый
Д6о + 16-85 vr - гут. А дальше что? Фиксофф - нету. 17-55 - 45 штук, 70-200 АФ-С еще дороже.... Дргуой оптики просто нет. 24-70/2.8 - 73 штуки.... Это для обладателя самой нижщей тушки в линейке.

Для обладателя самой нижней тушки в линейке есть 55-200 афс вр и 70-300 афс вр. Есть 12-24/4 афс. Есть куча сигм с мотором, наконец. 30/1.4 - отличный фикс-штатник.
Тот, кто покупает 17-55 и 70-200 не будет смотреть на D60.
Фиксами и без автофокуса поснимать можно, если очень хочется. Есть даже с экспозамером.

Цитата:

от: kyrus
Да, фотоонанизм, когда рассматривается применительно к дешевой тушке. 20 рублей стоит Д60, это любительский сектор, с чего вы взяли, что любитель обязан покупать про-оптику?

Почему обязан. Не обязан. Но вполне может захотеть. И почему бы и нет? Почему бы не съэкономить на тушке в угоду хорошей оптике? А никон вплоть до Д300 фактически обрезает путь к дешевой и хорошей СОБСТВЕННОЙ же оптике. Вот к чему я. Д200 скоро помрет, Д80 - ацтой пластиковый и шумный по сути. На смену им грядет Д60 в дешевом сегменте и Д300 в дорогом. А среднего ничего нету. Д70 вымер как класс, к сожалению.

Цитата:

от: kyrus

Аналогичная хрень с фиксами. Да неудобно это любителю, понимаете?

Не понимаю. Д60 + АФ35/2.0 прекрасно бы смотрелся. Качественно, гармонично, удобно.

Цитата:

от: kyrus

Песец какой-то! Мастурбаторская буря в стакане воды :ohmy:

А это, простите, что у кого болит.....

Цитата:

от: DeniZ
Стёкла у Токины не намного хуже Никоровских.

Не намного — это насколько? По мне так ровно настолько, насколько дешевле. Иначе получается, что все, кто покупает топовые зумы никона — лохи.

А если сравнить конструктивы....

А если сравнить конструктивы, то ни один профи не возьмет токину, ибо конструктив там чисто любительский. Матерый репортажник ухайдокает любую токину за год, если не раньше.

а Вы видели картинки с 55-200 и 70-300? И что это, где же компромис с приемлимым качеством и ценой?

Цитата:

от: OperLV
Ну так и от Никоновской матрицы на D3 в таком случае одно название

Ну, я не сомневаюсь, что здесь каждый второй знает, кто сделал никону эту матрицу, и какова доля разработок никона в ней.

[quot]А насчёт стёкол... 2,8 они у всех "условно рабочие"[/quot]

Ну-ну. Что-то я на топовых никкорах не наблюдаю никаких "условно". И почему-то мои клиенты, сменившие токину на никкор, пищат от восторга. Наверное, оттого, что зря деньги потратили, не иначе.

Цитата:

от: DeniZ
а Вы видели картинки с 55-200 и 70-300? И что это, где же компромис с приемлимым качеством и ценой?

Видел. Более чем нормальные картинки. Да, рисунок там не ахти, но вполне резкие зумчики. Легкие и дешевые.

Цитата:

от: dh.sale
Для обладателя самой нижней тушки в линейке есть 55-200 афс вр и 70-300 афс вр.

Вот имено, раз ты нищеброт - сиди с темными и некрасивыми стеклами во всей линейки, да? И на дешевые фиксы и АФ даже не засматривайся.

Цитата:

от: dh.sale
Есть 12-24/4 афс.

За штуку? Для обладателя "самой нижней тушки в линейке"?

Цитата:

от: dh.sale
Есть куча сигм с мотором, наконец. 30/1.4 - отличный фикс-штатник.

Сигмы - пусть сам отец Никан сигмами снимает.

Цитата:

от: dh.sale

Тот, кто покупает 17-55 и 70-200 не будет смотреть на D60.

Правильно, потому что цены Никон загнул в полтора-два раза дороже Кэнона, например.

Цитата:

от: dh.sale

Фиксами и без автофокуса поснимать можно, если очень хочется. Есть даже с экспозамером.

А почему нужно себя ограничивать? АФ-стекла предназанчены для АФ тушки.

ЗЫ
А Никон не боится, что продвинутые любители разбегутся в разные стороны с такой политикой обрезния и ценовой?

Цитата:

от: dh.sale
Не намного — это насколько? По мне так ровно настолько, насколько дешевле. Иначе получается, что все, кто покупает топовые зумы никона — лохи.

Вы в корне не правы!
Почему же народ продаёт Никкор 80-200/2.8 и покупает Токину? (не утверждаю что токина лучше по картинке, но по крайней мере не настолько хуже, что:
Токина + вес+ конструктив > Никкор 80-200/2.8)

Да она хуже, например 70-200, но не в 3 раза! (Если исходить из цены!)
Назовите мне Никкоровский аналог по качеству, он будет дороже минимум в 2 раза!


А если сравнить конструктивы....

Цитата:

от: dh.sale

А если сравнить конструктивы, то ни один профи не возьмет токину, ибо конструктив там чисто любительский. Матерый репортажник ухайдокает любую токину за год, если не раньше.

1. У Вас было много ПРО Токин?
2. Вы хотите сказать, что все профи - уроды, кидающие обьективы АП стенку? Иначе металл не убить!
3. С Тамроном не путаете?

В чем же отличие фотографий сделаных ими от цыфромыла?

Ответ один - СТОИМОСТЬЮ!

Цитата:

от: Зловредный и Глупый
Вот имено, раз ты нищеброт - сиди с темными и некрасивыми стеклами во всей линейки, да?

Да.

[quot]Сигмы - пусть сам отец Никан сигмами снимает[/quot]

Ваш снобизм оставьте при себе.

[quot]Правильно, потому что цены Никон загнул в полтора-два раза дороже Кэнона, например.[/quot]

Про кенон мне даже не говорите. Снимали, знаем.

[quot]А Никон не боится, что продвинутые любители разбегутся в разные стороны с такой политикой обрезния и ценовой?[/quot]

Я думаю, не боится.

Поддерживаю предыдущего оратора!
Если такая политика пойдёт дальше, то Никон умрёт для мя как класс!

Цитата:

от: dh.sale
Ну, я не сомневаюсь, что здесь каждый второй знает, кто сделал никону эту матрицу, и какова доля разработок никона в ней.

Я так же не сомневаюсь, что здесь каждый второй знает какова доля разарботок Пентакса в *16-50/2,8 и *50-135/2,8. ;)

Цитата:

от:dh.sale

Ну-ну. Что-то я на топовых никкорах не наблюдаю никаких "условно". И почему-то мои клиенты, сменившие токину на никкор, пищат от восторга. Наверное, оттого, что зря деньги потратили, не иначе.

Подробнее

Ну безусловно - конструктив играет роль, моторчик тот же, да и магическое "Никон" наверняка душу греет.
А то что 2,8 на Никон 17-55/2,8, если и лучше то совершенно не ощутимо, чем на Пентаксе 16-50/2,8 на всех фокусных это я без всякого писка могу сказать. Может в какой то мере тут и аппараты играют роль - D200 и K10D (нет не с фотозоны :D ).

p.s. а вот про надёжность это да, тут Никон наверняка надёжней будет - целевая аудитория явно другая.

Цитата:

от: DeniZ
1. У Вас было много ПРО Токин?
2. Вы хотите сказать, что все профи - уроды, кидающие обьективы АП стенку? Иначе металл не убить!
3. С Тамроном не путаете?

Я продаю токины три года. Много. Посему знаю, о чем говорю.

Цитата:

от: OperLV
Я так же не сомневаюсь, что здесь каждый второй знает какова доля разарботок Пентакса в *16-50/2,8 и *50-135/2,8.

Насчет каждого второго не знаю, но сходство выдает с головой

[quot]Ну безусловно - конструктив играет роль, моторчик тот же, да и магическое "Никон" наверняка душу греет.[/quot]

Не юродствуйте. Речь именно о картинке и о рабочей открытой дырке. С пентаксом, каюсь, не сравнивал, может и произошло чюдо.

Тоды я начинаю с Вами дружить! :-)
Бюджетные никоры мя ужо не устраивают, а топы оч. дорогие!
Сигма....нужно искать и не факт, что найдёшь.
Тамрон - свой снобизм оставлю при себе (не люблю я их)
:-)

Цитата:

от: Зловредный и Глупый
А почему нужно себя ограничивать?

Интересно, много ли было у вас за время сидения на Никоне про-оптики? Вспоминается только АФ 35-70/2.8, но он в табели о рангах Никона далеко не топовый, хотя и считается первокласным. Был ли у вас 17-35/2.8, 28-70/2.8, наконец 70-200/2,8, которые вам наверняка хотелось иметь. Поимели? ;)

Цитата:

от: Зловредный и Глупый
А Никон не боится, что продвинутые любители разбегутся в разные стороны с такой политикой обрезния и ценовой?

Неа, не разбегутся. Бежать некуда. :)

Цитата:

от: dh.sale
[quot]Сигмы - пусть сам отец Никан сигмами снимает[/quot]

Ваш снобизм оставьте при себе.

Почему сразу снобизм? Это жизнь!
Что из Сигмы предложите мне взамен Никоора 20-35/2.8, Никкора 35-70/2.8 и Никкора 80-700/2.8. Такую же картинку, бескомпромисно рабочие 2.8, приятное бокэ, контраст, цвет и резкость?

ПентаХ, Соня, Сапог наконец!