NIKON AF50mm f/1.4 D на D70s

Цитата:

от:serg_gera
> Понял: Вас смущает то, что ГРИП зависит от масштаба увеличения при печати. Однако, это именно так и есть.

Простите, у меня на объективе нанесены метки ГРИП для некой диафрагмы. Вроде как обещано от сих до сих. И не слова о масштабе увеличения при печати.
Это что абстрактные метки или некий инструмент для использования?
Или в инструкции к объективу где-то прямо cказано что эти метки верны ТОЛЬКО для увеличения в 10 раз?
А если в 20 раз и другое расстояние рассматривания снимка?
А если 5 раз и лупа?

Подробнее

Эти метки подразумевают совершенно определенный кружок нерезкости.
Поэтому очевидно, что руководствоваться ими можно только для определенного углового размера отпечатка (размер / расстояние просмотра).

Цитата:

ИМХО некорректно увеличивать диафрагму на величину кропа не оговаривая конечное увеличение и расстояние просмотра

Если подразумевается одинаковый размер отпечатка - вполне корректно :).

>Эти метки подразумевают совершенно определенный кружок нерезкости.
В каком случае я могу ими пользоваться?
Если я не знаю будущего формата бумажного снимка то я не могу их использовать?
Или если я буду увеличивать только в 5 раз при съемке на 5,6 мне нужно использовать метки от 8?

Цитата:

от: serg_gera
>Эти метки подразумевают совершенно определенный кружок нерезкости.
В каком случае я могу ими пользоваться?
Если я не знаю будущего формата бумажного снимка то я не могу их использовать?

Можете, но под личную ответственность :).
Цитата:

Или если я буду увеличивать только в 5 раз при съемке на 5,6 мне нужно использовать метки от 8?

Разное увеличение предполагает разное расстояние просмотра обычно. Если угловой размер сохраняется, увеличение не важно :).

Цитата:

от:serg_gera
> Понял: Вас смущает то, что ГРИП зависит от масштаба увеличения при печати. Однако, это именно так и есть.

Простите, у меня на объективе нанесены метки ГРИП для некой диафрагмы. Вроде как обещано от сих до сих. И не слова о масштабе увеличения при печати.
Это что абстрактные метки или некий инструмент для использования?
Или в инструкции к объективу где-то прямо cказано что эти метки верны ТОЛЬКО для увеличения в 10 раз?
А если в 20 раз и другое расстояние рассматривания снимка?
А если 5 раз и лупа?

ИМХО некорректно увеличивать диафрагму на величину кропа не оговаривая конечное увеличение и расстояние просмотра

Подробнее

Некорректно вообще говорить о ГРИП, не оговаривая увеличение, расстояние просмотра и разрешающую способность пленки.

Вот, кстати, хорошая ссылка

Те метки, которые нанесены на Ваш объектив, рассчитаны исходя именно из разрешающей способности пленки. В свое время, кстати, когда советская промышленность повысила качество серийновыпускаемой пленки, шкала ГРИП на объективах заметно сузилась, поскольку стала наноситься из новых норм на кружок нерезкости.

Тогда уточните формулу использования меток ГРИП на объективе при рассматривания отпечатка кропа с рук (10*15 ~ А4)

Гляну дома на метки нанесенные на объективе среднего формата. По Вашей теории ширина ГРИП в метрах должна отличаться для объективов среднего и узкого формата для одной и той же диафрагмы...

Цитата:

от: serg_gera
Гляну дома на метки нанесенные на объективе среднего формата. По Вашей теории ширина ГРИП в метрах должна отличаться для объективов среднего и узкого формата для одной и той же диафрагмы...

Да, должно быть так, только ФР надо одинаковое брать.

Посмотрел формулы тут http://hiero.ru/article.php?id=grip
подставляя кружок нерезкости вместо (0,03) для пленки 0,02 для кропа видно что ГРИП на кропе ПАДАЕТ В 1,5 РАЗА.
85/1,8 с 3 метров, пленка, глубина -13см
85/1,8 с 3 метров, кроп - 9см
ставим для кропа полтинник (как портретник)
50/1,8 с 3 метров цифра - 25 см
Многовато для отрыва лица от фона (волосы)?
Наводимся просто тогда не на 3 м, а на 2,9

Может тогда и с некоторым фронтфокусом и бороться не надо?

Цитата:

от: serg_gera
Посмотрел формулы тут http://hiero.ru/article.php?id=grip
подставляя кружок нерезкости вместо (0,03) для пленки 0,02 для кропа видно что ГРИП на кропе ПАДАЕТ В 1,5 РАЗА.

На одинаковом ФР - падает.
На одинаковом ЭФР (что обычно более актуально) - растет. Прямо Ваши циферки для 85/1.8 на пленке и 50/1.8 на кропе посмотреть :).

Получается не смысла заменять для портрета с пленки 85/1,8 линзой 50/1,4 на кропе. Ту же примерно ГРИП даст только 50/1,0. Только менять точку фокусировки...

Цитата:

от: serg_gera
Получается не смысла заменять для портрета с пленки 85/1,8 линзой 50/1,4 на кропе. Ту же примерно ГРИП даст только 50/1,0. Только менять точку фокусировки...

Где-то так.

И еще вывод
для получения аналога портрета
85/1,8 с 3 метров, пленка, глубина -13см

надо поставить 180/2,8 и снимать с 6 метров

AF 80-200/2.8 самый портретный зум!
:D

Цитата:

от: serg_gera
Посмотрел формулы тут http://hiero.ru/article.php?id=grip
подставляя кружок нерезкости вместо (0,03) для пленки 0,02 для кропа видно что ГРИП на кропе ПАДАЕТ В 1,5 РАЗА.

Теперь Вы понимаете, откуда пошло выражение "цыфромыло - ацтой"? :D
Цитата:

от:serg_gera
85/1,8 с 3 метров, пленка, глубина -13см
85/1,8 с 3 метров, кроп - 9см
ставим для кропа полтинник (как портретник)
50/1,8 с 3 метров цифра - 25 см
Многовато для отрыва лица от фона (волосы)?
Наводимся просто тогда не на 3 м, а на 2,9

Может тогда и с некоторым фронтфокусом и бороться не надо?

Подробнее

Мысль интересная...

Более интересно, что для портрета на кропе не стоит использовать в кроп-раз короче линзы (50 мм), а стоит использовать нормальные портретные 85-135 мм и увеличивать дистанцию съемки

Кажется, что не сильно лучше:

85/1,8 c 4,8 (=3*1,6) м, кроп (d0=0,02 мм), глубина 25 см

Цитата:

от: miope
Кажется, что не сильно лучше:
85/1,8 c 4,8 (=3*1,6) м, кроп (d0=0,02 мм), глубина 25 см

Я не о том.
Вопрос: какой купить портретник для кропа?
85/1,2L (85/1,4N) 135/2L или согласно формулы кропа смотреть 50/1,4-1,2.
Ответ: оптически по рисунку портреты будут лучше с 85-135. Неудобство - отходить и наводиться используя ГРИП

http://rwpbb.ixbt.com/test/rezkdl/rezkdownload.html
Вот. :o

Цитата:

от: serg_gera
Цитата:

от:miope
Кажется, что не сильно лучше:
85/1,8 c 4,8 (=3*1,6) м, кроп (d0=0,02 мм), глубина 25 см

Я не о том.
Вопрос: какой купить портретник для кропа?
85/1,2L (85/1,4N) 135/2L или согласно формулы кропа смотреть 50/1,4-1,2.
Ответ: оптически по рисунку портреты будут лучше с 85-135. Неудобство - отходить и наводиться используя ГРИП

Подробнее

Нет, отходя Вы увеличите ГРИП :(

50/1.8 с 2 метров,
80/1.8 с 3,2 метров,
100/1.8 с 4 метров и
135/1.8 с 5,4 метров дадут одну и ту же ГРИП (11 см).

(Конечно, 135мм с 5,4м даст меньше перспективных искажений, чем 50мм с 2м, и в этом плане он лучше, но это к кропу отношения не имеет)

Так что проблему большой ГРИП на кропе отходом подальше не решить. Только средний формат годится для портрета. ;)

>Нет, отходя Вы увеличите ГРИП
Дык в портете что должны быть детали перед лицом?
Допустим для лица нужно 7 см в глубину, а ГРИП 15
Что мешает навестись не на 3м, а на 2м 92см.
Трубка(сигара) в зубах станет резкая?
Тогда да, 50/1,0 и поближе. Или Кардан, но еще дороже.