NIKON AF50mm f/1.4 D на D70s

Всего 79 сообщ. | Показаны 41 - 60
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NIKON AF50mm f/1.4 D на D70s
Цитата:
от: Ivan
Цитата:
от: Dr.Watson
Цитата:

от:Ivan
где формула то?


Блин, формулы, формулы...
Вот вам кучка формул, складывайте их в одну сами, мне лениво... :)

http://www.afanas.ru/video/photo.htm#lens


там написано, что кропфактор х на "диафрагму", т.е. 1/1,4(а не на её знаменатель1,4),
выходит 1,7.
если рассчитывать как отдельно, по формуле то тоже 1,7 будет

Подробнее


там написано на "яркостную диафрагму", которая равна знаменателю простой диафрагмы в данном тексте...
Пробегитесь по расчетам автора и увидите что берется только знаменатель...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NIKON AF50mm f/1.4 D на D70s
1.5/1.4 = 1.7 ???
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NIKON AF50mm f/1.4 D на D70s
Цитата:
от: OlegV
1.5/1.4 = 1.7 ???


Почему поделить-то ?? Умножать надо 1.5 на 1.4 и будет это 2.1 а не 1.7.....
Блин, короче не хочу больше спорить, ссылок достаточно, кто до сих пор не понял, сам разберется...
....блин, а еще далеко до пятницы... :(
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NIKON AF50mm f/1.4 D на D70s
Цитата:
от: Dr.Watson
Цитата:

от:OlegV
1.5/1.4 = 1.7 ???


Почему поделить-то ?? Умножать надо 1.5 на 1.4 и будет это 2.1 а не 1.7.....
Блин, короче не хочу больше спорить, ссылок достаточно, кто до сих пор не понял, сам разберется...
....блин, а еще далеко до пятницы... :(

Подробнее

Так и я о том же
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NIKON AF50mm f/1.4 D на D70s
Цитата:
от: Ivan
Цитата:

от:miope
Цитата:

от:Ivan
откуда эти 2,1?

А вот откуда: при съемке полтинником на диафрагме 1.4 ГРИП будет примерно такая же, как при съемке на 80мм на диафрагме 2.1. Свет, конечно, при этом никуда не денется, и выдержку придется ставить на ступень короче.

Подробнее

формулу рассчета, естьона?
интересно очень, ибо на практике опять таки, этого не видел

Подробнее


Как-то так:

Диаметр кружка нерезкости на пленке/сенсоре равен (грубо, для тонкой линзы):

d = D * (R - L) / ((R*L/f) - L)

Где D - диаметр диафрагмы, R - расстояние фокусировки, L - расстояние до (нерезкого) объекта, f - фокусное расстояние объектива.

Будем считать, что если кружок нерезкости меньше некого d0, то изображение можно назвать резким. Тогда границами резкоизображаемого пространства будут расстояния

L = R / ( 1 + d0*(R-f)/D*f )

и

L = R / ( 1 - d0*(R-f)/D*f )

При кропе значение d0 должно быть в 1.6 раз меньше, чем при полном кадре, поскольку увеличивать при печати мы будем в 1.6 раза сильнее. Значение f тоже будет в 1.6 раза меньше, поскольку в центр кадра мы пытаемся впихнуть то, что при использовании пленки влезало в полный кадр. d0/f, таким образом, будет прежним. Если речь не идет о макросъемке, то тем, что изменилось (R-f) можно смело пренебречь.

Следовательно, при использовании на кропе объектива с f меньшим в 1.6 раз, границы зоны нерезкости не изменятся при условии что диаметр диафрагмы останется прежним. Именно диаметр, а не диафрагменное число.

Для объектива 50 мм диафрагменному числу 1.4 соответствует диаметр 50/1.4 = 36 мм. Объектив с f=80 мм и отверстием в 36 мм обозначается как 80/2.2. Таким образом, объектив 50/1.4 на кропе "эквивалентен" 80/2.2 на пленке.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NIKON AF50mm f/1.4 D на D70s


При кропе значение d0 должно быть в 1.6 раз меньше, чем при полном кадре, поскольку увеличивать при печати мы будем в 1.6 раза сильнее. Значение f тоже будет в 1.6 раза меньше, поскольку в центр кадра мы пытаемся впихнуть то, что при использовании пленки влезало в полный кадр. d0/f, таким образом, будет прежним. Если речь не идет о макросъемке, то тем, что изменилось (R-f) можно смело пренебречь.

quote]
вот этот "посыл" он неверный, отсюда неправильность лезет,
попробуйте сравнить кадр с 24х36 и 6х6 по этой схеме
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NIKON AF50mm f/1.4 D на D70s
Цитата:

от:Ivan
Цитата:

При кропе значение d0 должно быть в 1.6 раз меньше, чем при полном кадре, поскольку увеличивать при печати мы будем в 1.6 раза сильнее. Значение f тоже будет в 1.6 раза меньше, поскольку в центр кадра мы пытаемся впихнуть то, что при использовании пленки влезало в полный кадр. d0/f, таким образом, будет прежним. Если речь не идет о макросъемке, то тем, что изменилось (R-f) можно смело пренебречь.

Подробнее

вот этот "посыл" он неверный, отсюда неправильность лезет,
попробуйте сравнить кадр с 24х36 и 6х6 по этой схеме

Подробнее


Который посыл? Что d0 должен быть меньше?

Обязательно должен быть меньше, поскольку 22*15 приходится сильнее растягивать при печати, чем 36*24. И одинакового размера пятнышки на кадре пленке и на кропнутой матрице будут на отпечатке отличаться в 1.6 раза.

К среднему формату эти рассуждения вполне применимы. Кстати, обратите внимание на то, что объективы к среднеформатным камерам имеют весьма скромную светосилу: в то время как узкопленочникам доступен объектив 50/1.4 (а то и меньше), обладатели хасселей вынуждены довольствоваться 2.2/100. По моей логике, с точки зрения ГРИП эти объективы эквивалентны. По Вашей - на среднем формате невозможно получить такую маленькую ГРИП, как на 35мм, поскольку для него нет светосильных объективов.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NIKON AF50mm f/1.4 D на D70s
К среднему формату эти рассуждения вполне применимы. Кстати, обратите внимание на то, что объективы к среднеформатным камерам имеют весьма скромную светосилу: в то время как узкопленочникам доступен объектив 50/1.4 (а то и меньше), обладатели хасселей вынуждены довольствоваться 2.2/100. По моей логике, с точки зрения ГРИП эти объективы эквивалентны. По Вашей - на среднем формате невозможно получить такую маленькую ГРИП, как на 35мм, поскольку для него нет светосильных объективов.[/quote]
по этим рассчетам , скажем, соннар 180/2,8 на пентаконе
должен имет ГРИПв 2,2 раза меньшую чем Никкор 180/2,8 еа никоне пл.?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NIKON AF50mm f/1.4 D на D70s
Цитата:
от: Ivan

по этим рассчетам , скажем, соннар 180/2,8 на пентаконе
должен имет ГРИПв 2,2 раза меньшую чем Никкор 180/2,8 еа никоне пл.?

Наоборот примерно :).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NIKON AF50mm f/1.4 D на D70s
Цитата:
от: Medvedev D.A.
Цитата:
от: Ivan

по этим рассчетам , скажем, соннар 180/2,8 на пентаконе
должен имет ГРИПв 2,2 раза меньшую чем Никкор 180/2,8 еа никоне пл.?

Наоборот примерно :).

ок, давайте за 1 возьмем ГРИП на никоне пленочном(180/2,8), какой коэф. ее будет у кропникона с тем же 180/2,8 и у пентакона с 180/2,8
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NIKON AF50mm f/1.4 D на D70s
Цитата:
от: Ivan
Цитата:
от: Medvedev D.A.
Цитата:

от:Ivan

по этим рассчетам , скажем, соннар 180/2,8 на пентаконе
должен имет ГРИПв 2,2 раза меньшую чем Никкор 180/2,8 еа никоне пл.?

Наоборот примерно :).

ок, давайте за 1 возьмем ГРИП на никоне пленочном(180/2,8), какой коэф. ее будет у кропникона с тем же 180/2,8 и у пентакона с 180/2,8

Подробнее


Если Вы планируете использовать только центральную часть кадра 15*22, то, разумеется, одинаковая.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NIKON AF50mm f/1.4 D на D70s


Если Вы планируете использовать только центральную часть кадра 15*22, то, разумеется, одинаковая.[/quote]
т.е. если я начну "кропить" у меня онаГРИП вырастет?уменьшится?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NIKON AF50mm f/1.4 D на D70s
Цитата:
от: Ivan
Цитата:


Если Вы планируете использовать только центральную часть кадра 15*22, то, разумеется, одинаковая.

т.е. если я начну "кропить" у меня онаГРИП вырастет?уменьшится?


Извините, я не очень понял Ваш вопрос.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NIKON AF50mm f/1.4 D на D70s
Цитата:
от: Ivan


Если Вы планируете использовать только центральную часть кадра 15*22, то, разумеется, одинаковая.

т.е. если я начну "кропить" у меня онаГРИП вырастет?уменьшится?
[/quote]
Уменьшится. Потому что кадр сильнее надо будет увеличивать.
Если же вырезать ножницами из отпечатка и смотреть с того же расстояния - ничего не изменится.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NIKON AF50mm f/1.4 D на D70s
Цитата:
от: miope
Цитата:
от: Ivan
Цитата:

от:Medvedev D.A.
Цитата:

от:Ivan

по этим рассчетам , скажем, соннар 180/2,8 на пентаконе
должен имет ГРИПв 2,2 раза меньшую чем Никкор 180/2,8 еа никоне пл.?

Наоборот примерно :).

ок, давайте за 1 возьмем ГРИП на никоне пленочном(180/2,8), какой коэф. ее будет у кропникона с тем же 180/2,8 и у пентакона с 180/2,8

Подробнее


Если Вы планируете использовать только центральную часть кадра 15*22, то, разумеется, одинаковая.

Подробнее

если я использую только центральную часть- одинаковая, а если весь кадр то иная, т.е. если я использую кадр с пентакона, и начинаю кадрировать, то ГриПП меняется что ли?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NIKON AF50mm f/1.4 D на D70s
Цитата:
от: Ivan

если я использую только центральную часть- одинаковая, а если весь кадр то иная, т.е. если я использую кадр с пентакона, и начинаю кадрировать, то ГриПП меняется что ли?

Про грипп не знаю - может быть сезонная вспышка :).
Про ГРИП - что имеется в виду под кадрированием?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NIKON AF50mm f/1.4 D на D70s
Про ГРИП - что имеется в виду под кадрированием?[/quote]
кадр 6х6 180/2,8 полный,
выкадровка из него, скажем 24х36 мм будут иметь разный ГРИП?
в процесе кадрирования он меняется? как?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NIKON AF50mm f/1.4 D на D70s
Цитата:
от: Ivan
если я использую только центральную часть- одинаковая, а если весь кадр то иная, т.е. если я использую кадр с пентакона, и начинаю кадрировать, то ГриПП меняется что ли?


Понял: Вас смущает то, что ГРИП зависит от масштаба увеличения при печати. Однако, это именно так и есть.

С точки зрения оптики, "резко" отображается только то, что попало точно в фокус, а все остальное размывается. Т. е., по большому счету, ГРИП всегда равна 0.

В жизни, однако, небольшая нерезкость не страшна: кружок, сопоставимый с разрешающей способностью пленки или матрицы/фотобумаги/глаза, можно смело считать "точкой". Отсюда и появляется понятие "допустимого кружка нерезкости", исходя из которого вычисляется ГРИП.

Но этот допуск сильно зависит от целей фотографа. То, что кажется резким при печати 9*12, покажется мылом при печати метр на метр. Для семейного альбома и 1/30 мм - вполне допустимый кружок нерезкости, для выставочной фотографии это уже совсем недопустимый кружок. Поэтому два разных человека, рассчитывая ГРИП, исходя из того d0, который нравится лично им, получат совершенно разные результаты.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NIKON AF50mm f/1.4 D на D70s
Цитата:
от: Ivan

кадр 6х6 180/2,8 полный,
выкадровка из него, скажем 24х36 мм будут иметь разный ГРИП?
в процесе кадрирования он меняется? как?

6х6, 24х36 - а дальше что?
Если напечатать одинаковым размером (скажем, 45х45 и 30х45) и смотреть с одного расстояния - ГРИП меньше будет на втором (из-за большего увеличения). Если положить рядом и смотреть в одну и ту же лупу - ГРИП будет одинаковый.
Примерно так :).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NIKON AF50mm f/1.4 D на D70s
> Понял: Вас смущает то, что ГРИП зависит от масштаба увеличения при печати. Однако, это именно так и есть.

Простите, у меня на объективе нанесены метки ГРИП для некой диафрагмы. Вроде как обещано от сих до сих. И не слова о масштабе увеличения при печати.
Это что абстрактные метки или некий инструмент для использования?
Или в инструкции к объективу где-то прямо cказано что эти метки верны ТОЛЬКО для увеличения в 10 раз?
А если в 20 раз и другое расстояние рассматривания снимка?
А если 5 раз и лупа?

ИМХО некорректно увеличивать диафрагму на величину кропа не оговаривая конечное увеличение и расстояние просмотра
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.