Nikkor AF 35mm f/2.0 или Sigma 30мм f/1.4

Цитата:

от: FUJICOLOR
Не, основная причина - одинаковый рабочий отрезок
...

Да, но в принципе можно было бы сделать «кропнутый» байонет и оптику с другим рабочим отрезком.
При этом по идее можно было бы уменьшить габариты как боди так и оптики.
А так диаметр обьектива уже никак не может быть меньше диаметра крепления.
Отсюда и габариты, что оптики, что боди. Кропнутые зеркалки такого же размера как их пленочные прародители.
А ведь сенсор в 2 с лишним раза меньше.

Цитата:

от:Void
кстати, с размера байонера вообще не понятно, например, зачем олимпус сделал байонер, кот. больше, чем у М42, а задняя линза на многих стеклах олимпуса больше, чем на м42!
и выигрышь в размерах объективах нет, только в телевиках за счет кроп-фактора, все...

Подробнее

Ну у Олимпуса вообще особый путь...
Как по мне, то выигрыш с телевиками за счет 2 кратного кроп-фактора - весьма сомнительный :?

Цитата:

от:Niko_Kiev
Да, но в принципе можно было бы сделать «кропнутый» байонет и оптику с другим рабочим отрезком.
При этом по идее можно было бы уменьшить габариты как боди так и оптики.
А так диаметр обьектива уже никак не может быть меньше диаметра крепления.
Отсюда и габариты, что оптики, что боди. Кропнутые зеркалки такого же размера как их пленочные прародители.
А ведь сенсор в 2 с лишним раза меньше.

Подробнее

Да, всё верно. Но такой формат будет несовместим с полнокадровыми обьективами, и по этой причине скорее всего маловостребован
Производители потенциально могут многое, готовы ли покупатели платить за это? ;)

Цитата:

от:FUJICOLOR
Да, всё верно. Но такой формат будет несовместим с полнокадровыми обьективами, и по этой причине скорее всего маловостребован
Производители потенциально могут многое, готовы ли покупатели платить за это? ;)

Подробнее

Да все это разумеется из области полупятничных фантазий о том, что если уже используется уменьшенный сенсор, то теоретически можно было бы «кропнуть» всю систему и в результате зеркалку с 50/1.4 положить в карман.
Ясно, что такого не будет.
Но ведь многие то верили, что кроп на цифре – форева. Особенно на Никоне. И осознанно брали недешевую именно DX оптику.
Так что бред об уменьшении массо-габаритных характеристик кропнутых камер все же имеет некое право на существование.

Цитата:

от: Niko_Kiev
Ну у Олимпуса вообще особый путь...
Как по мне, то выигрыш с телевиками за счет 2 кратного кроп-фактора - весьма сомнительный :?

Так то-то и оно, что нет этого выигрыша. Сравните любой телевик Олика (который как бы специально для кропа делался) и аналогичный Сигмовский с байонетом 4/3", с тем же ФР и той же светосилой. Порой даже Сигма компактней! Сознательно сравниваю только с Сигмой из-за баонета 4/3".

Цитата:

от: FUJICOLOR
Но у ней нет зеркала, а нет зеркала -нет зумов, хотя, в принципе скоро может лайфью его заменит :))

LiveView всем хорош, кроме одного - принципиально низкая скорость АФ.

Цитата:

от: zalex
LiveView всем хорош, кроме одного - принципиально низкая скорость АФ.

А лейко уже АФ ?

Цитата:

от:Niko_Kiev
Да все это разумеется из области полупятничных фантазий о том, что если уже используется уменьшенный сенсор, то теоретически можно было бы «кропнуть» всю систему и в результате зеркалку с 50/1.4 положить в карман.
Ясно, что такого не будет.
Но ведь многие то верили, что кроп на цифре – форева. Особенно на Никоне. И осознанно брали недешевую именно DX оптику.
Так что бред об уменьшении массо-габаритных характеристик кропнутых камер все же имеет некое право на существование.

Подробнее

Форева конечно ничего не бывает, но кроп ещё нас переживёт
;) Кроме ДСЛР есть ещё масса компактных камер, Сигма DP-1 например -раскупается как горячие пирожки
Вообще, SLR очень универсален, но компактным он ещё долго не будет, это всёж репортажник и скорость и эргономика там не на последнем месте
Кстати, а на полный кадр есть аналоги таких любительских хитов как сигма 10-20, тамрон 17-50, никон 18-200? И каковы их размеры-цены? И получим ли выигрыш в качестве используя их (если они есть)?

Цитата:

от:FUJICOLOR
Форева конечно ничего не бывает, но кроп ещё нас переживёт
;) Кроме ДСЛР есть ещё масса компактных камер, Сигма DP-1 например -раскупается как горячие пирожки
Вообще, SLR очень универсален, но компактным он ещё долго не будет, это всёж репортажник и скорость и эргономика там не на последнем месте
Кстати, а на полный кадр есть аналоги таких любительских хитов как сигма 10-20, тамрон 17-50, никон 18-200? И каковы их размеры-цены? И получим ли выигрыш в качестве используя их (если они есть)?

Подробнее

Я имел ввиду, что если уже человек подсел на кроп, как в оптике, так и в тушке то в принципе можно было бы сделать систему меньших размеров и более легкую чем есть сейчас и выдающую на гора такие же результаты. Согласитесь, было бы неплохо. Но не меняя байонет этого сделать точно нельзя.
Байонет конечно менять не будут а посему компактность зеркалкам не грозит.
Ну а на полный кадр недорогих но качественных стекол найти можно. Хоть бы и МФ.
Про все указанные не скажу, но от той же Сигмы 12-24/4.5-5.6 полнокадровый, по отзывам весьма неплох, стоит правда на 30% дороже чем кропнутый 10-20, но как замена последнему рассматриваться ИМХО на полном кадре может. Это к примеру.
А на счет переживет ли нас кроп...
Ну не знаю, по крайней мере не исключено, что он может уменьшиться до 1.3 во всех системах.
У кенона как известно такой стандарт есть.

>Сравните любой телевик Олика

300/2,8 (3,3кг)
с чем сравниваем?

Цитата:

от:Niko_Kiev
Я имел ввиду, что если уже человек подсел на кроп, как в оптике, так и в тушке то в принципе можно было бы сделать систему меньших размеров и более легкую чем есть сейчас и выдающую на гора такие же результаты. Согласитесь, было бы неплохо. Но не меняя байонет этого сделать точно нельзя.
Байонет конечно менять не будут а посему компактность зеркалкам не грозит.
Ну а на полный кадр недорогих но качественных стекол найти можно. Хоть бы и МФ.
Про все указанные не скажу, но от той же Сигмы 12-24/4.5-5.6 полнокадровый, по отзывам весьма неплох, стоит правда на 30% дороже чем кропнутый 10-20, но как замена последнему рассматриваться ИМХО на полном кадре может. Это к примеру.
А на счет переживет ли нас кроп...
Ну не знаю, по крайней мере не исключено, что он может уменьшиться до 1.3 во всех системах.
У кенона как известно такой стандарт есть.

Подробнее

На кроп точно аналога этой сигмы нету! :)))

Кроп 1.3 конечно логично будет смотреться в следующей после D300 тушке, но ведь и мегапикселей 100% добавят..
Лично я чего нибудь вкусного или от фуджи или от сигмы жду, тонны мегапикселей на кмосовской матрице меня совершенно не соблазняют ;)

Цитата:

от: Niko_Kiev
Ну не знаю, по крайней мере не исключено, что он может уменьшиться до 1.3 во всех системах.

Одному "кропу" в тридцатые годы уже предрекали быструю кончину, а Лейку изрядно поливали грязью за её новшество. Однако-ж формат 36х24 не ток-ма выжил, так ещё и "де факто" стандартом стал.

Цитата:

от:FUJICOLOR
На кроп точно аналога этой сигмы нету! :)))

Кроп 1.3 конечно логично будет смотреться в следующей после D300 тушке, но ведь и мегапикселей 100% добавят..
Лично я чего нибудь вкусного или от фуджи или от сигмы жду, тонны мегапикселей на кмосовской матрице меня совершенно не соблазняют ;)

Подробнее

Точная аналогия вообще явление редкое. Все относительно.
А на счет кропа 1.3 то на матрице от Фуджи с 10 натуральных Мп. это был бы действительно хороший подарок. Еще бы при цене до 2500$.
Цвета и ДД с S5pro мне очень нравятся, но на некорых сюжетах порой видно, что в жертву принесено разрешение.

Про полнокадровую матрицу от Фуджи я уже не говорю, ближайшие годы ее не будет точно.
Будут нас маркетологи кормить кропом, хотя чисто технологически выпусть такую матрицу сейчас уверен – возможность есть.

Цитата:

от:zalex
Одному "кропу" в тридцатые годы уже предрекали быструю кончину, а Лейку изрядно поливали грязью за её новшество. Однако-ж формат 36х24 не ток-ма выжил, так ещё и "де факто" стандартом стал.

Подробнее

Это делали явно недалекие люди.
Уже хотя бы потому, что кинопленке в те времена небыло никакой альтернативы.

Цитата:

от: Niko_Kiev
Это делали явно недалекие люди.
Уже хотя бы потому, что кинопленке в те времена небыло никакой альтернативы.

Фотографы в те времена в массе своей считали, что съёмка на какую-то там киноплёнку - это несерьёзно, и любой уважающий себя фотограф с этим г. связываться никогда не будет. Всяких там фоторепортеров, коих было не так много, мастера фотографии за фотографов в те времена не считали вообще.
Так что не надо наступать на те же грабли. Время покажет.

Цитата:

от: zalex

...
Так что не надо наступать на те же грабли. Время покажет.

Разумеется время покажет. Но сами же пишите, что 24х36 де-факто стал стандартом.
Стандартом и стала оптика под него. Под кроп, как я уже отмечал никто байонет не стал переделывать. Поэтому вполне логично увеличение сенсора под полнокадровую 35 оптику.

Есть еще одна причина увеличивать сенсор.
Часто приходится слышать, что гонка мегапикселей закончилась, но почему то она продолжается. Оно и понятно: попробуйте доказать массам, что картинка с 12 Мп будет по крайней мере не хуже чем скажем с 16?
Это уже чистой воды маркетинг, но именно он правит миром. Поэтому к-во мегапукселов будут увеличивать и рано или поздно возможности малой матрицы будут исчерпаны, так что без уменьшения кроп-фактора наверняка не обойтись.

Возможности по разрешению узкой плёнки и оптики под неё исчерпаны уже давно, однако на СФ люди как-то не торопяться, хотя и там есть соответствующие стандарты.

Цитата:

от: zalex
Возможности по разрешению узкой плёнки и оптики под неё исчерпаны уже давно, однако на СФ люди как-то не торопяться, хотя и там есть соответствующие стандарты.

Слишком разные ниши применимости.
Пленочный СФ до сих пор кое-где очень даже востребован.
А кое-где на ура идет и любительская пленкозеркалка/дальномерка

Дык, кое где и кроп 4-5 идёт "на ура", и даже в гораздо большем количестве, чем 1,3-1,7.

Че то тема в какие то дебри ушла.