Nicon D70 vs. Canon 20D помогите советом...

Цитата:

от: flaky
Чего то у никона с телевиками худо - надумал присмотреть - либо 2.8 за 1000 с небольшим, либо какашка за 3 сотни :( у какона лька есть с f/4. Что подскажете? подержаную оптику в перми не купить

Ну, положим, не за 1000, а за $890 (как в Перми - не знаю), но ситуация такая, да. Не какашка за 300 может быть только б.у.
Sigma 70-200/2.8 либо Sigma же 100-300/4

900 это 80-200/2.8 ED?

Перечитал свое сообщение. Кэнон каконом обозвал :) Кэнонисты - это просто оптечатка ;)

Цитата:

от: flaky
900 это 80-200/2.8 ED?

Угу.

У вас есть? Путное стекло? Деньги немалые, как на Д70? При зумировании вылелает дуло? IF там вроде нет

Цитата:

от: flaky
У вас есть? Путное стекло? Деньги немалые, как на Д70? При зумировании вылелает дуло? IF там вроде нет

Нет, у меня нет :( Вначале хотел брать, потом решил что надо копить на 70-200 VR. Но стекло знаменитое, все, кто брал, очень довольны. Вот тут есть отзывы, почитайте:
http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=75
Едиснственный его минус - по сравнению со стеклами АF-S (IF) оно, конечно, медленее. Но и дешевле в полтора раза при сопоставимом качестве.

Еще Раз прошу прощения что не потеме. А именно чтоже выбрать из D70, 350D, D7D, 20D для сьемки пейзажей, детей, строений, но тот факт что 20D и 350D- 8мрх а остальные 6 ПРОШУ не учитывать, именно качество, проработка картинки, контровый свет, (дорогую серию оптики брать не буду) буду наверно 18-50/2.8, 18-125/3.5 и 70-300 APO от сигмы брать), вразумите что вернее

БЛАГОДАРЮ

Цитата:

от:mironov76
Еще Раз прошу прощения что не потеме. А именно чтоже выбрать из D70, 350D, D7D, 20D для сьемки пейзажей, детей, строений, но тот факт что 20D и 350D- 8мрх а остальные 6 ПРОШУ не учитывать, именно качество, проработка картинки, контровый свет, (дорогую серию оптики брать не буду) буду наверно 18-50/2.8, 18-125/3.5 и 70-300 APO от сигмы брать), вразумите что вернее

БЛАГОДАРЮ

Подробнее

Как человек, перешедший волею приятных обстоятельств с D70 на 20D (приобрел по дешевке несколько классных кеноновских линз), сразу скажу, что на бюджетной оптике D70, которую Вы перечисли, D70 работает прекрасно. Конечно требуется некоторая коррекция в ФШ, но в целом детали вытягиваются достаточно легко. На 20D с китовым объективом откровенное мыло в деталях. На эльке 28-70 2.8 – картинка чудо. Чуть лучше, чем на на сигме 70-200 2.8 на D70 (круче объективов под Никон у меня не было). ББ и ДД на обеих камерах одинаковый.
Вывод достаточно банальный: если нет денег на проф оптику, на зеркалках от 8 мегапискселей делать нечего. Из 6 мегапиксельников лучше D70 еще не придумали, именно из-за того, что эта камера позволяет работать на достаточно высоком уровне уже на полупроф оптике, совсем бюджетную до 300$ во внимание не принимаю.

а что Вы можете сказать о минольте D7D (мне она понравилась за органы управления)

Цитата:

от: mironov76
а что Вы можете сказать о минольте D7D (мне она понравилась за органы управления)

Ничего.
Едиственное, что могу заметить, профи с ней еще не встречал.
Однако, что касается эргономики, считаю что это дело привычки. Пока меня на 20D раздражает включение камеры, крепление вспышки, работа с меню, общая неуравновешенность камеры в руках (нормально лежит только с аккумуляторной ручкой), но я перекрасно отдаю себе отчет, что привыкну и опять буду работать в автомате.

И очень интересует AS антишейк т.к обьективы без стабилизатора

Цитата:

от:mironov76
Еще Раз прошу прощения что не потеме. А именно чтоже выбрать из D70, 350D, D7D, 20D для сьемки пейзажей, детей, строений, но тот факт что 20D и 350D- 8мрх а остальные 6 ПРОШУ не учитывать, именно качество, проработка картинки, контровый свет, (дорогую серию оптики брать не буду) буду наверно 18-50/2.8, 18-125/3.5 и 70-300 APO от сигмы брать), вразумите что вернее

БЛАГОДАРЮ

Подробнее

Совет- Если жаба душит, то 350D, если нет, то 20D.
А D70 после появления 350D, конечно по моему мнению, уйдет к коллекционерам устаревшей аппаратуры (шутка). Аппарат, слов нет, неплохой, но слишком поздно вышел на рынок. 350-й сомнет, какие бы заклинания не произносили маньяки, т.е. верные почитатели, фирмы Никон

Цитата:

от:riskie
Совет- Если жаба душит, то 350D, если нет, то 20D.
А D70 после появления 350D, конечно по моему мнению, уйдет к коллекционерам устаревшей аппаратуры (шутка). Аппарат, слов нет, неплохой, но слишком поздно вышел на рынок. 350-й сомнет, какие бы заклинания не произносили маньяки, т.е. верные почитатели, фирмы Никон

Подробнее

Я вот читаю ваши посты, читаю, и все думаю, когда ж человек что-то умное напишет. А он как канонист-наркоман. Вы бы хоть думали, прежде чем писать свои лозунги на стенах: "поздно вышел", "сомнет", и т.д.

Smart,

[quot]Почитаешь - много нового узнаешь.[/quot]

Да и сам тоже так думаю :-)), перечитывая ;) .
На самом деле имелся ввиду не шум, а муар ;) .

[quot]С одной стороны Никон что-то шарпит.[/quot]
Да, сам товарисч Никон приходит и "шарпит" Вам что-то :-)
Не упоминал, я Ваш любимый Никон ;) , что ж Вы так изводитесь-то ? :-))

[quot]Минолта , которая никуда не лезет, но более сильный АА фильтр делает картинку менее резкой. Великолепная теория.[/quot]
Минолта в Dynax 7D действительно не делает sharpening по умолчанию, поэтому если желаете более высокий уровень четкости, то включите дополнительный sharpening в меню ...

Цитата:

от: digicool

да ладно мужики
хорошая у вас камера
это главное

не, не то. я сам был на распутье. что брать? денег куры клюют (т.е. мало), да ещё и дочь вот-вот должна была родиться. до этого был уже прокол - с видео (мог взять panasonic mx300, 3ccd, ois), тогда взял камеру с маленькой матрицей, с ручным фокусом кнопками... :)

в этот раз, по бюджету думал о 8-меговом любительском (про1, 8700/8800, С8080WZ и т.п.). правда качество матриц 23х15 мм манило, но думал что оптику не потяну, поэтому думал о 8М любительских. бывший сокурсник (живёт в сша, у него Д70 ибо он ещё плёночный никонианец) уговорил подумать об DSLR. началось переосмысление.

я решил не повторять ошибки с видео, ибо потом не раз раскаявался. был доступны киты (отдельно тушки - нет) 300Д, был Д70 и был 10Д.

кэноновский КМОП сенсор манит низкими шумами (особенно при низком ISO), кэнон лучше подходит для использования советских объективов (маскутовский зеркальник, например), кэноновские объективы доступнее здесь (литва).

300Д шёл дешевле, уж очень он урезан в смысле ручного управления (даже с "русской прошивкой"). 10Д хорош (правда 20Д ещё лучше, и не столько за счёт матрицы - в нём столько "кроилова" исправлено!).

Д70 позиционировался посередине (по цене). стекло с китом - лучше. слабее фильтр АА, и муар порой проявляется и нервирует (не пробовал бороться с ним в NikonCapture). Никон жульничает, когда говорит, что поддерживается вся оптика, как известно с нe-AF оптикой многое отрубается и это свинство! структура шума действительно лучше, сам снимаю на ISO 1600 (с рук при плохом освешении), и шум не напрягает (можно, конечно поиграться NoiseNinja (например), ибо NikonCapture подавляет шум отвратно). Д70 невероятно быстр, включение, работа с флешками действительно впечатляет. кстати, у меня крышка флешки тоже слегка клацает, но конструктив не кажется таким уж хлипким.

много думал, читал, обсуждал. я не любитель купи-продай, поэтому долго решаюсь :( поиграв (т.е. попробовав собственноручно), учитывая китовскую оптику (на доп. оптику разорюсь через пол года-год), цены и прочие факторы, остановился на Д70. может я и ошибся :) время оно покажет.

З.Ы. кэноны крутятся под MS-DOS, а Д70 под ОСРВ. шутка: поэтому кэноны не такие быстрые :)

mironov76,

В Вашем случае дорога ведёт к Minolta Dynax 7D :D

Просто потому, что оптика среднего ценового диапазона у Минолты очень хороша!

Антишейк, вещь очень полезная!
Заметить её полезность достаточно просто, сделав кадр с ним и без него в соответствующих условиях. Для меня например очень показательным оказалась ситуация, когда я снимал в условиях помещения со средним уровнем освещения, линза была 70-200/2.8 SSM, так вот в таких условиях освещённости при ISO 1600 на открытой диафрагме пришлось поставить выдержку 1/40 секунды при фокусном расстоянии 200 мм (300 мм экв.), так вот в таком жёстком режиме с AS фото была абсолютно резкой, а без всё было размазано! Вспышку применить возможности не было из-за большого расстояния и других обстоятельств. После этого я уяснил AS реально спасает!

И что уж говорить если нет 2.8 при 200 или 300 мм, это практически единственный выход из положения в подобных ситуациях для оптики средней ценовой категории.

[qуоте=миронов76]И очень интересует АС антишейк т.к обьективы без стабилизатора[/qуоте]

вещь конечно хорошая. очень практичная. правда, судя по конструкции, с длиннофокусными объективами AS должен работать хуже, нежели VR или IS, ибо стабилизирующая группа линз в VR или IS смещается на куда меньшее расстояние, по сравнению с матрицей. интересен также ресурс данного решения. я нисколько не хочу умалить приимущества AS!..

сам об AS думал немало, только Nikon-то уже прикупил ;)

Цитата:

от: Денис Дорошенко
[З.Ы. кэноны крутятся под MS-DOS, а Д70 под ОСРВ. шутка: поэтому кэноны не такие быстрые :)

Про ОСРВ это вы хорошо сказали, учитывая древность этой ОС.

Цитата:

от: riskie
Цитата:

от: Денис Дорошенко
[З.Ы. кэноны крутятся под MS-DOS, а Д70 под ОСРВ. шутка: поэтому кэноны не такие быстрые :)

Про ОСРВ это вы хорошо сказали, учитывая древность этой ОС.

я писал, что Nikon работает под ОСРВ ("Softune REALOS/FR is Realtime OS for FR Family, based on micro-ITRON").

MS-DOS, под которой реально работают Canon EOS 300D, 10D и 20D, безусловно, ОСРВ не является.

ну да ето не так уж и важно в контексте темы... :)

Цитата:

от: Савченко Евгений
Минолта в Dynax 7D действительно не делает sharpening по умолчанию

Делает...
P.S.
Значение "Sharpening = 0" (by default) совсем не означает его (sharpening'а) отсутствие... оно означает его "умеренное/среднее" (в понимании Минолты) значение...

Уж не думаете ли вы, что при значении "Sharpening = -2" Минолта включает алгоритмы "смягчения" картинки... 8)