Нашел таблицу с анализом аккумов и батареек (с фотками, а то народ таблицы и графики дает без фото аккумов, а китай много подделывает с другими расцветками под теми же названиями) - может кому интересно будет:
http://menshikov-y.narod.ru/Bat_AA.htm
Немного инфо о пальчиковых аккумуляторах
Всего 1636 сообщ.
|
Показаны 1421 - 1440
Re[sns]:
Re[Lavr1]:
Какого же года эти данные? Кошмар. Чего только нет в инете...
Помогите прояснить кое-что по пальчиковым аккумуляторам...
Собственно, в комплекте аккумуляторов (4 шт, покупал 2 блистера по 2 шт. "ЭРА" 2100) обнаружился аккумулятор резко отличающийся от остальных трех). Изначально у него был значительно больший остаточный заряд с заводской зарядки. Саморазряд у него тоже меньше. Полностью заряжается обычно первым и греется меньше остальных. Ток, при проверке тестером на установке 10А где-то на 10% выше чем у остальных. Вроде бы не плохо, т. к. все указывает на низкое внутреннее сопротивление... А вот разряжается почему-то быстрее остальных (ток нагрузки около 1А). Не критично быстрее. Держит почти до последнего одинаковое с остальными напряжение, но в последний момент, когда оно у всех начинает резко падать, у него это падение уходит резко в ноль, в отличие от остальных, и я на фонаре не могу поймать этот момент, особенно на нагрузках менее 1А (схема подключения 2х2АА (3 В). В связи с эти вопросы:
1) Насколько критична кратковременная разрядка в ноль, после которой аккум выходит практически сразу на 0,8-0,9 В?
2) Обязательно ли элемент батареи, разряжающийся раньше обладает меньшей емкостью, или возможны варианты (например, при более низком внутреннем сопротивлении он отдает чуток больший ток, чем остальные при одинаковом напряжении и быстрее разряжается)?
1) Насколько критична кратковременная разрядка в ноль, после которой аккум выходит практически сразу на 0,8-0,9 В?
2) Обязательно ли элемент батареи, разряжающийся раньше обладает меньшей емкостью, или возможны варианты (например, при более низком внутреннем сопротивлении он отдает чуток больший ток, чем остальные при одинаковом напряжении и быстрее разряжается)?
Re[denismv]:
В ноль NiMh акки разряжать нельзя. Табу.
Бывает, что нужно сильный ток, и плевать на напряжение.
Тогда использовать нужно другую химию. NiCd акки. Они сделаны специально как "пусковые" акки. Резко выдали ток и погасли в ноль. Это из серии запуска спутников на марс. Там надо вывести на орбиту спутник и выбросить акки.
Раньше разряжаются акки, у которых внутреннее сопротивление большое.
Раньше заряжаются акки с большим сопротивлением.
Куда такие девать?
Можно использовать на малых токах где не жалко. В светильниках и т.п. Пока хватит нервов.
Что делать?
Батарею из акков нужно подобрать:
- одного типа, выпуска, названия и т.п.
- по близким показаниям емкости.
- по близким показаниям внутреннему сопротивлению.
Бывает, что нужно сильный ток, и плевать на напряжение.
Тогда использовать нужно другую химию. NiCd акки. Они сделаны специально как "пусковые" акки. Резко выдали ток и погасли в ноль. Это из серии запуска спутников на марс. Там надо вывести на орбиту спутник и выбросить акки.
Раньше разряжаются акки, у которых внутреннее сопротивление большое.
Раньше заряжаются акки с большим сопротивлением.
Куда такие девать?
Можно использовать на малых токах где не жалко. В светильниках и т.п. Пока хватит нервов.
Что делать?
Батарею из акков нужно подобрать:
- одного типа, выпуска, названия и т.п.
- по близким показаниям емкости.
- по близким показаниям внутреннему сопротивлению.
Re[27012006]:
Прошу прощения. Возможно я не так сформулировал. Имелось ввиду не РАЗРЯД в ноль (такого варварства я уж точно не допущу), а кратковременная ПРОСАДКА напряжения до околонулевых значений под нагрузкой, с последующей быстрой регенерацией до 0,8-0,9В. Такие случайные просадки можно допустить?
Знаю, что при РАЗРЯДЕ ниже 0,9В могут начаться необратимые процессы, выраженные, скорее всего тем, что металлгидрид отрицательного электрода полностью переходит в металл+воду и начинаются необратимые коррозионные процессы. Но вот чем опасна ПРОСАДКА в ноль, кроме переполюсовки, пока не могу понять... Не исключаю, что под 0,9-1,0 В при определенном токе разряда, как раз и понимается именно просадка, а напряжение чистого разряда вообще не должно падать ниже 1,2 В...
Знаю, что при РАЗРЯДЕ ниже 0,9В могут начаться необратимые процессы, выраженные, скорее всего тем, что металлгидрид отрицательного электрода полностью переходит в металл+воду и начинаются необратимые коррозионные процессы. Но вот чем опасна ПРОСАДКА в ноль, кроме переполюсовки, пока не могу понять... Не исключаю, что под 0,9-1,0 В при определенном токе разряда, как раз и понимается именно просадка, а напряжение чистого разряда вообще не должно падать ниже 1,2 В...
Re[denismv]:
от:denismvПо сути, вы делаете кратковременное КЗ. Оно не смертельно.
Прошу прощения. Возможно я не так сформулировал. Имелось ввиду не РАЗРЯД в ноль (такого варварства я уж точно не допущу), а кратковременная ПРОСАДКА напряжения до околонулевых значений под нагрузкой, с последующей быстрой регенерацией до 0,8-0,9В. Такие случайные просадки можно допустить?Подробнее
Re[sns]:
я не профи, пишу как есть:
почитал про акки Ладда, решил попробовать - мое мнение берите.
Я не тестил супер дорогие аккумы, не знаю как они, но Ладда выдает 8-9 вспышек на скоростном режиме съемки (вспышка YN-568 EX II). сделал 210 пыхов - не сели. Меня устраивает.:)
почитал про акки Ладда, решил попробовать - мое мнение берите.
Я не тестил супер дорогие аккумы, не знаю как они, но Ладда выдает 8-9 вспышек на скоростном режиме съемки (вспышка YN-568 EX II). сделал 210 пыхов - не сели. Меня устраивает.:)
Re[denismv]:
Есть вот такая статейка. http://www.avmodels.ru/articles/ni-mh.html
Почитайте. Она конечно, немного провокационная. Но имеет право на существование. Очевидно, когда её писали, то не было доступно нормальных ЗУ для аккумуляторов.
Почитайте. Она конечно, немного провокационная. Но имеет право на существование. Очевидно, когда её писали, то не было доступно нормальных ЗУ для аккумуляторов.
Re[sns]:
Еще одно, я взял 12 штук
Один из них, Квеллер показал как "nul", я его "толкнул" старой зарядкой, которой по барабану что заряжать, а затем Квеллером раскачал до 1950 мА.
Так что к Ладде никаких претензий.
Один из них, Квеллер показал как "nul", я его "толкнул" старой зарядкой, которой по барабану что заряжать, а затем Квеллером раскачал до 1950 мА.
Так что к Ладде никаких претензий.
Re[Lavr1]:
У аккумулятора желательно знать не только емкость, но и внутреннее сопротивление. Одна ёмкость вас может просто обмануть. Точнее заводит пользователя в тупик.
Re[27012006]:
Возможно, но
1. как проверить внутренне сопротивление в бытовых условиях я не знаю
2. практика лучшая проверка теории, GP мне не позволяли делать 8 пыхов сразу, а эти могут.
у меня есть вольт метр (обычный многофункц.) + квеллер - этим можно проверить сопротивление?
1. как проверить внутренне сопротивление в бытовых условиях я не знаю
2. практика лучшая проверка теории, GP мне не позволяли делать 8 пыхов сразу, а эти могут.
у меня есть вольт метр (обычный многофункц.) + квеллер - этим можно проверить сопротивление?
Re[Lavr1]:
Есть такой ГОСТ Р МЭК 61436-2004 по оценке качества Ni-Mh аккумуляторов. Там есть отдельный раздел, посвященный замеру внутреннего сопротивления. Там все просто. Нужна только приличная нагрузка на аккумулятор (равная двукратной емкости аккума, т. е. при 2100 мАч = 4,2А. Далее оценивается падение напряжения по сравнению с нагрузкой 0,2 емкости (0,42А) и делится на разность токов нагрузки. Это общий принцип. Так-что если нужна относительная оценка, то можно использовать другие нагрузки, главное чтобы максимальная была не выше предельно допустимой для батареи и не ниже той, что дает ощутимую просадку напряжения.
Re[sns]:
Поделюсь своим наблюдением на суд профессионалов.
Ровно 3 года назад купил одновременно 16 аккумуляторов AA. GP-2700 - 12шт и Космос-2700(синенькие) - 4 шт. Гонял комплектами по 4шт, на разных зарядках, в основном для фотовспышек.
Летом взял умную зарядку и по истечении трехлетнего хаотичного использования проверил всё своё хозяйство:
Космос-2700 ~ 2350-2450 - все 4 работают на ура! Тьфу-тьфу-тьфу, не сглазить.
GP-2700 ~ 2000-2100 - 2 шт.
GP-2700 ~ 1500-2000 - 4 шт.
GP-2700 ~ 1000-1500 - 2 шт.
GP-2700 ~ 0000-0100 - 4 шт - умерли.
GP дали разные показатели из разных комплектов. То-есть их связка по 4шт на долговечность никак не влияли.
Жаль, СИНИХ Космосов сейчас не найти...
Ровно 3 года назад купил одновременно 16 аккумуляторов AA. GP-2700 - 12шт и Космос-2700(синенькие) - 4 шт. Гонял комплектами по 4шт, на разных зарядках, в основном для фотовспышек.
Летом взял умную зарядку и по истечении трехлетнего хаотичного использования проверил всё своё хозяйство:
Космос-2700 ~ 2350-2450 - все 4 работают на ура! Тьфу-тьфу-тьфу, не сглазить.
GP-2700 ~ 2000-2100 - 2 шт.
GP-2700 ~ 1500-2000 - 4 шт.
GP-2700 ~ 1000-1500 - 2 шт.
GP-2700 ~ 0000-0100 - 4 шт - умерли.
GP дали разные показатели из разных комплектов. То-есть их связка по 4шт на долговечность никак не влияли.
Жаль, СИНИХ Космосов сейчас не найти...
Re[ЗА!]:
GP, по моим наблюдениям, недолговечная марка. Начал их использование где-то в 2004-м на фотоаппарате. Разряжал иногда в полный ноль (диоды в фонарике 3V не светились вообще). За 2 с лишним года такой эксплуатации количество снимков до отключения фотика существенно не изменилось. Потом покупалл акки только с целью использования в детских игрушках. В итоге они все порастерялись, а когда понаходились - были уже в глубоком разряде. Так вот, когда я попробовал их восстановить большим током от заряженных батареек, то на GP напряжение вроде бы появилось, но ни одна зарядка дальше их не заряжала/определяла как неисправные. А вот Ansmann восстановился, хотя на нем, в отличие от GP вообще отсутствовало напряжение.
Re[denismv]:
ANSMANN-ам можно верить?
Нашел "ANSMANN 2400 mAh photo АА" по цене КОСМОС-а, буду пробовать...
Нашел "ANSMANN 2400 mAh photo АА" по цене КОСМОС-а, буду пробовать...
Re[Lavr1]:
Прочитайте https://ru.wikipedia.org/wiki/Внутреннее_сопротивление




Re[Lavr1]:
от: Lavr1
Ладда выдает 8-9 вспышек на скоростном режиме съемки (вспышка YN-568 EX II).)
Не надо путать когда из одного заряда конденсатора вы выпустили 8-9 мелких пуков с мгновенной зарядкой кондёра для серийной съёмки мощными хлопками . Просто вспышка не может перезарядиться так быстро из любых акумов чтоб стрелять сериями мощным выхлопом . Всплошь и рядом ерунда такая как и вас (.Я делаю десять серийных кадров - какие класные акумы . Да хоть двадцать кадров с мелким пыхом да только это всё из одного заряда конденсатора)
Re[ЗА!]:
У них свои особенности. Народ на форумах жалуется, что подводят иногда. По первости, пока не растерялись, разряжал их в детском паравозике до остановки колес и несколько раз доразряжал накопленный разряд. В итоге "умная" зарядка их отбраковывала и приходилось немного подзаряжать тупой. В итоге стал подзаряжать по факту разряда в основной игрушке (без доразряда). С GP такого не было.
Re[ЗА!]:
Вы взяли "умную зарядка" - это скорее всего BC-700. Она вам врет нагло в глаза.
Если бы у вас была MAHA C9000 - это другое дело. Там есть и точность "Break-In" и "VDC" можно использовать как R вн. с пересчетом.
О Космосе не сожалейте и о GP тоже. Перейдите на аккумуляторы с малым саморазрядом типа LSD. У вас забот лет на пять не будет.
Если бы у вас была MAHA C9000 - это другое дело. Там есть и точность "Break-In" и "VDC" можно использовать как R вн. с пересчетом.
О Космосе не сожалейте и о GP тоже. Перейдите на аккумуляторы с малым саморазрядом типа LSD. У вас забот лет на пять не будет.
Re[27012006]:
Каких забот не будет? Об эффекте памяти можно забыть? На случайные просадки до нуля слабых элементов батареи тоже можно забИть? У меня как раз такие аккумуляторы ЭРА INSTANT. Не знаю, как насчет LSD, но написано НОВАЯ ТЕХНОЛОГИЯ! НИЗКИЙ САМОРАЗРЯД! АККУМУЛЯТОРЫ ПОЛНОСТЬЮ ЗАРЯЖЕНЫ И ГОТОВЫ К ИСПОЛЬЗОВАНИЮ. По факту заряда там оставалось на четверть...
P. S. Надо разобраться, что за "химия" там внутри идет при глубоком разряде. Имеет ли она общую природу с процессами при КЗ заряженной батареи и т. д. На этом основании сделать вывод о (частичной/полной) допустимости или недопустимости глубоких разрядов, выработать основную тактику и, наконец, забИть.
P. S. Надо разобраться, что за "химия" там внутри идет при глубоком разряде. Имеет ли она общую природу с процессами при КЗ заряженной батареи и т. д. На этом основании сделать вывод о (частичной/полной) допустимости или недопустимости глубоких разрядов, выработать основную тактику и, наконец, забИть.