Немного инфо о пальчиковых аккумуляторах

С переходом на аккумуляторы с малым саморазрядом типа eneloop, Turnigy2400LSD вы забываете про обслуживание аккумуляторов вообще. И про эффект памяти забываете. И про умные зарядки забываете. Просто заряжаете аккумуляторы и просто используете их по прямому назначению, порядка 2-3-4 лет как вы там уж посчитаете.
Такая вот незадача получается с переходим на нормальные аккумуляторы, проверенных технологий.
Это я пишу и говорю уже тоже много лет.
Но вот незадача. Пользователи не понимают этого. Покупают всякий хлам типа GP или Космос. Не хотят они покоя. Мол "Покой нам только снится". Будем "восстанавливать" старые. Ковырять в них дырки и воду заливать. Ну, короче, мазахисты. В этом случае вы обречены на постоянную возню с аккумуляторами, чтобы их контролировать.
Обречены на постоянное хождения по магазинам в поисках лучшего счастья. Ну, типа "Космос-2".
Весь мир давно живёт по другим правилам. Даже используют другие аккумуляторы.
И нам не мешало бы поучиться у них в этом.
А про лучшее я уже всё написал.
Могу повторить.
Купить 4-ре шт. eneloop (обычные бело-синие), 4-ре Turnigy2400LSD. Купить ЗУ сберегающего типа с названием 1412W ($8 с доставкой). Или его аналоги, если найдёте, конечно. Оно уникально. Заряд без наворотов, для блондинок и "всех" типов аккумуляторов. Лампочка погасла. Заряд закончен (5-6 часов обычного eneloop). Через два- три года акки выбросить и купить новые. Удачи.

Цитата:

от:denismv
P. S. Надо разобраться, что за "химия" там внутри идет при глубоком разряде. Имеет ли она общую природу с процессами при КЗ заряженной батареи и т. д. На этом основании сделать вывод о (частичной/полной) допустимости или недопустимости глубоких разрядов, выработать основную тактику и, наконец, забИть.

Подробнее

Заграница как всегда нам помогает. Вот ссылка http://data.energizer.com/PDFs/nickelmetalhydride_appman.pdf на статью, где есть развернутые ответы на некоторые спорные вопросы. Так-что гугль-переводчик всем в помощь и... удачи!

Цитата:

от:IURASHIK
Не надо путать когда из одного заряда конденсатора вы выпустили 8-9 мелких пуков с мгновенной зарядкой кондёра для серийной съёмки мощными хлопками . Просто вспышка не может перезарядиться так быстро из любых акумов чтоб стрелять сериями мощным выхлопом . Всплошь и рядом ерунда такая как и вас (.Я делаю десять серийных кадров - какие класные акумы . Да хоть двадцать кадров с мелким пыхом да только это всё из одного заряда конденсатора)

Подробнее

Мей би, однако GP такого не позволяют. А пук, там или пых мне все равно - ли ж бы освещения хватало для кадра.

Хотите, чтобы аккумуляторы жили счастливо - не слушайте 27012006. Ни эффект памяти, ни изначальные, ни накопленные отличия банок никто не отменял. Разряд нужен. Упоминаемая магия дешёвой китайской зарядки - враньё для маленьких.

Уважаемый. Вы всё отрицаете? Тогда приведите свои данные, может вместе найдём лучшее предложение?! А плевать и хаить - это в форумах у нас могут многие делать.
Я лично не настаивал, не настаиваю и никогда не настаивал на ЗУ с названием 1412W. Суть в другом. Практически, все зарядные устройства для таких аккумуляторов используют метод «дельта пик» (он же "–dV") для определения окончания заряда.
Я пишу и говору о том, что данное ЗУ применяет другой алгоритм конца заряда, который отличен от "–dV". А именно именно "–dV" - этот алгоритм неправильно реализован на многих ЗУ и тем самым "высушивает" аккумуляторы при постоянном применении в процессе эксплуатации. Аккумуляторы не желательно нагревать выше +35...+45 градусов. И особенно при больших токах заряда этот нагрев усугубляется.
Алгоритм, что у 1412W ничего ничего не нагревает. Ток заряда постепенно плавно уменьшает при заряде. К концу заряда вообще прекращается. Это огромный плюс данного ЗУ.
Найдёте другое ЗУ с аналогичным или лучшем алгоритме - пишите. Все порадуемся.
Конечно, есть лучше ЗУ , но они дороже. Например, Opus BT-C3100 v2.1 ($40).

Теперь конкретно, что вы написали.
- эффект памяти в аккумуляторах новых технологий (типа LSD) фактически отсутствует. Читайте информацию на сайтах производителя. И интернет.
- ни изначальные, ни накопленные отличия банок никто не отменял.
C завода изготовителя один тип выходит миллионами штук аккумуляторов. И их очень трудно отличить. И по емкости и по R вн. Различия очень и очень несущественны.
Уж если очень сильно придираться, тогда ... Но для пользователя даже 5% или 10% - это нормально.
-Разряд нужен. Кому нужен?
Если надо, то это уже продвинутый пользователь и ему много чего надо. Обычному пользователю разряд в ЗУ лишняя опция. И вредная. Лишняя разрядка - это лишний цикл минус в жизни аккумулятора.
- Упоминаемая магия дешёвой китайской зарядки - враньё для маленьких.
ЗУ 1412W найденное фактически мною на просторах интернета замечательно себя зарекомендовало в работе. Оно полностью заряжает нормальные, свежие и новые аккумуляторы. Бережно заряжает и продлевает им жизнь. Не требует ни чего для этого от пользователя. ЗУ для блондинок. Включил. Положил акк. Лампочка погасла - забрал аккумулятор. Заряжает почти вню химию акков. Плохие акки она не отбраковывает. Плохие акки надо выбрасывать.
Для продвинутых пользователей, которым надо знать все об аккумуляторе скорее всего нужно Opus BT-C3100 последних версий.
имхо (а то некоторые считают, что в форумах пишут рекламы , а не свои мнения)

Цитата:

от:Jur Igruh
Хотите, чтобы аккумуляторы жили счастливо - не слушайте 27012006. Ни эффект памяти, ни изначальные, ни накопленные отличия банок никто не отменял. Разряд нужен. Упоминаемая магия дешёвой китайской зарядки - враньё для маленьких.

Подробнее

А я вот полностью согласен с 27012006.
Всё дело в том,что на рынке масса левых аккумуляторов. Дело в том,в какое дерьмо вы вступили.
Перепробовал всё,Варты из Германии,Хамелионы из Америки. Купил два комплекта Eneloop и забыл. Стоят в SB 700. Комплекта хватает на 6 мес. Возможно и больше именно по срокам,но с работой вспышки просто не засечь реальный "холостой" срок этих замечательных приборов.
Пользуюсь 2 года довольно интенсивно. Зарядное за 200 рублей.
Ну и не берите в блистере,в контейнере они идут,в фирменном.

Knute
Спасибо вам за понимание. Есть же нормальные форумчане... А то столько исписал, а в ответ нет понимания - одни наезды засланных...
Спасибо.
С Новым Годом 2015!!!

Цитата:

от:27012006
Knute
Спасибо вам за понимание. Есть же нормальные форумчане... А то столько исписал, а в ответ нет понимания - одни наезды засланных...
Спасибо.
С Новым Годом 2015!!!

Подробнее

Всех с Новым годом!
Что бы в следующем году нам ВСЕМ избавиться от этой помойки,в которую шлют всё,что им не нужно. Отсюда и такие разночтения о товаре. Надпись одна,а ТТХ разные.
Самое смешное,это то,что была тема про эти аккумуляторы. Так вот там некоторые товарисчи с огромной радостью сообщали общественности о том,что им удалось купить комплект этих замечательных аккумуляторах за 500 рублей. :D
Видимо сиюминутная выгода и жлобство наш врождённый менталитет.

Я уже много раз говорил и писал, что уже найдены решения по покупке и по эксплуатации NiMh аккумуляторов методом народного оптимизма и минимализма.
Переходим на аккумуляторы с малым саморазрядом.

Самые "вкусные" оказались LADDA в IKEA. Вроде ещё они есть. Цена прекрасная 199 рублей за 4 шт. акка типа АА. А на ААА ещё и скидки. Но эта лафа скоро закончится.
Правда у них не ясна химия. Но вроде по тестам хорошее качество. И ток отдачи хороший.

Далее наилучший вариант - это Turnigy AA на где-то
тут. Цена $1.61 пока. С доставкой подсказка. Брать нужно на европейском складе. От него до РФ самая дешёвая доставка в евро4.
Много хороших отзывов. Достаточно нормальное качество. Не слушайте идиотов, которые пишут, что-то плохое про эти акки. Это полная лажа. Народ покупал и будет покапать у этого продавца. А у вас покупать в три цены НЕ БУДУТ. Продавайте акки сами себе по своим ценам. А люди пусть покупают с первых рук.

Если найдёте eneloop за $1.61. И с минимальной ценой. - пишите сюда. Будем рады и будем вместе покупать

Цитата:

от:27012006

Самые "вкусные" оказались LADDA в IKEA. Вроде ещё они есть. Цена прекрасная 199 рублей за 4 шт. акка типа АА. А на ААА ещё и скидки. Но эта лафа скоро закончится.
Правда у них не ясна химия. Но вроде по тестам хорошее качество. И ток отдачи хороший.

Подробнее

500 циклов заявлено производителем, всего то. Но тем не менее, из собственного опыта, забытые во включенной вспышке с отключенным стендбаем на неделю и полностью разряженные ладды (новые, с пробегом не более 10 циклов) прекрасно ожили в махе, после брейк-ина показометр махи сообщил около 2100 ровненько по всем четырем аккумам.

Цитата:

от:andlo
500 циклов заявлено производителем, всего то. Но тем не менее, из собственного опыта, забытые во включенной вспышке с отключенным стендбаем на неделю и полностью разряженные ладды (новые, с пробегом не более 10 циклов) прекрасно ожили в махе, после брейк-ина показометр махи сообщил около 2100 ровненько по всем четырем аккумам.

Подробнее

Для любителя это очень много. Самое главное саморазряд.Сейчас с eneloop я не думаю,что пыха подведёт меня в самый не подходящий момент.
Некоторые батареи просто сдыхали на 3 день после заряда,без использования.

Re[andlo]:
С аккумуляторами всё не так однозначно.
Они характеризуются по нескольким основным параметрам:
- емкость, про которую вы упомянули
- Rвн. ,т.е. внутреннее сопротивление, про которое вы не сказали.
С каждым циклом Rвн. только увеличивается.
Понизить его в домашних условиях нет возможности.
На его увеличение влияет много факторов, одно из них - температура при заряде/разряде. Она должна быть не более +40...+45 градусов по Цельсию, а именно этот параметр не выдерживается при заряде... Именно по этой причине мне пришлось искать альтернативные ЗУ , которые бы не нагревали аккумуляторы. Одно из них найдено. Это 1412W.

Re[Knute]: 500 циклов - это то, что заявляет производитель при подсчете циклов при разряде аккумулятора не полностью, а всего на 40%. (DOD=40)
Это можно усмотреть в ГОСТе или вот по этому документу, выложенному в сети

Здесь видно, какого разряда достигает акк при циклировании.
Начинали от 40% (DOD=40) разряда и до 20% (DOD=20? всего!!! ) разряда.
Реально это нам в жизни ничего не даёт.
Так как вы разряжаем акки почти под завязку, пока техника не перестает работать, т.е. до 0,9v(1v), то получаем всего 160-170 циклов. А это совсем не много.

Цитата:

от:27012006

Здесь видно, какого разряда достигает акк при циклировании.
Начинали от 40% разряда и до 20% разряда.
Реально это нам в жизни ничего не даёт.
Так как вы разряжаем акки почти под завязку, пока техника не перестает работать, т.е. до 0,9v(1v), то получаем всего 160-170 циклов. А это совсем не много.

Подробнее

Всё это замечательно,графики,выводы.
Но вот если к примеру будет опубликован график "полезной" сексуальной активности = 1 раз в месяц,вы примите это "за чистую монету"?
Всё хорошо,что хорошо работает. По крайней мере не подводит в самый ответственный момент.
Какая разница,сколько циклов будет в реалии,500,или 200? Это же не машина.
Раньше я ложил в рюкзак до 5 комплектов батарей,сейчас бросаю один резервный и то в качестве самоуспокоения. Это результат?
Самым важным параметром в этом инструменте,есть саморазряд. То есть расход энергии должен быть прогнозируемым,хотя бы "на пальцах".
К стати,вот что врут официалы,или врут,что они официалы,но кто то врёт однозначно.

Цитата:

от: Knute
Всё это замечательно,графики,выводы.

Спасибо и на этом.

Цитата:

Какая разница,сколько циклов будет в реалии,500,или 200? Это же не машина.

Разница как раз есть и не малая.
Собрались фотографировать свадьбу. Знаете, что это событие не повторить.
Сколько пыхов сделает ваша вспышка на акках? Нужно провести тесты.
Для этого Opus BT-C1300 покажет вам и Емкость каждого акка в режиме "тест" и Rвн для каждого акка. Подбираете батарею их 4-х акков для пыхи.
Приблизительно после 100-130 mOm акки можно уже откладывать на пенсию.
Там и количество циклов вам на ум придёт. Если через день снимаете, то 150 циклов - это как раз вам 4-ре акка на год работы и на выброс.
Иначе не снимите вы свадебку. Никак.

Цитата:

Самым важным параметром в этом инструменте,есть саморазряд. То есть расход энергии должен быть прогнозируемым,хотя бы "на пальцах".

Ни какой уважающий себя фотограф не пойдёт на съёмку. если у него акки не в зарядке стояли утром.
И всем советую. Перед выходом на работу - зарядить акки.
Запасные можно взять любые. Хоть батарейки.

Цитата:

К стати,вот что врут официалы,или врут,что они официалы,но кто то врёт однозначно.

Это контора с название "Рога и Копыта"...
Это обман, враньё и пиар. Таких много развелось. Врут и не краснеют.
Официальный представитель должен и обязан...
- цена как у производителя
- гарантия как у производителя
- ремонт как у производителя
- официальные договора и документы на диллерство от производителя.
- и много чего ещё.
Спросите хоть что-то у этих нуворишей. Ничего из этого они представить не смогут.

Не будем смешивать любителей и профи. Последний сам найдёт выход.
Заряд перед "выходом" имеет два конца. Этот метод едва ли применим к Ni-MH
Думаеца,что разряд аккумулятора на пыхе проконтролировать очень просто. На моей SB 700,очень хорошо видно,с какой "скоростью" загорается индикатор "готовности". На свежих,он практически не гаснет,дальше по убывающей.
То есть всё на "пальцах".
Заряжаю ВСЕ приборы только "примитивными " зарядными. До 8-10 часов. Все пятнадцатиминутные в топку,враньё.
Что то мне подсказывает,что чем круче мы будем подходить к проблеме,тем толку будет меньше. Ахилесова пята,это подделка.

Я считаю , да и сами посудите...
Если у человека появились аккумуляторы, то данный пользователь переходит в разряд "профи" по работе с аккумуляторами и по их обслуживанию. Кроме его некому их обслуживать. Профессиональных институтов по данному вопросу я лично не знаю. Все спецы или почти все - самоучки. Особенно для ширпотреба. Где взять информацию? Это только обычно форумы и соседи по гаражу. Ну, в лучшем случае если их работа связана с источниками питания. Но там промышленные аккумуляторы. А уж по поводу "домашних" акков в фонариках, в пультах, светильниках и т.п. - тут полная самостоятельность и часто полное непонимание вопроса. Тупо - купил, зарядил, выбросил. Производитель лукавит, не говорит всей правды, а иногда просто обманывает покупателя.
Поэтому форумная инфа должна быть и желательно без инфы от нуворишей, которым главное не информацией поделиться, а продать побольше гав... из отстоя и бабла срубить. Вот и пишу, имхо, чем могу оказать посильную помощь, несмотря на все обстоятельства...

Цитата:

от: 27012006
Тупо - купил, зарядил, выбросил.

Давай зайдём теперь с другой стороны.
Мы свой выбор сделали,так?Так. Но мы не можем утверждать абсолютно,что наш выбор априори. Не можем по той простой причине,что эти же приборы,но в другом магазине могут быть абсолютно не тем.
Построение графиков,писаниной формул ситуации не выправить.
Каждый должен скушать свой "кекс" у углу,чтоб ни кто не видел. :D

Цитата:

от: Knute
На моей SB 700,очень хорошо видно,с какой "скоростью" загорается индикатор "готовности". На свежих,он практически не гаснет,дальше по убывающей.
.

Можете поднести пыху к уху чтоб засечь конец заряда по писку . На сколько раньше загорается индикатор . Лучше это проделать на подсевших акумах чтоб лучше оценть . не знаю как в новых пыхах но в более древних индикация загоралась при 60-70 % заряда

Форум чем хорош? Есть мнение - напиши. Знаешь что-то интересное по аккам - сообщи.
Я не настаиваю ни на чём. Я пытаюсь написать, что знаю и что понимаю. Написать и сообщить информацию. Слушать меня или не слушать, или услышать - это дело другое. Человек сделает сам свой выбор. И это прекрасно.

Вместо очередного флуда, разведённого в очередной раз на ровном месте, оставлю тут ссылку. Каждый почитает и найдёт, возможно, полезное:
http://geektimes.ru/company/u-mart/blog/244514/

Чёрт, вместо минуса вставить l