Нехватка точечного замера на Canon 20D (spot meter)

Цитата:

от:China
Всем привет!

Собираюсь брать камеру, но бесит отсутствие точечного замера на двадцатке. Научившись использовать его для определения желаемой экспозиции, с ужасом думаю о том, что этот метод недоступен на таком отличном аппарате.

Если кто имеет опыт, как это обойти, поделитесь пожалуйста. Подходит ли для целей точечного замера режим partial metering? В каких сюжетах?

thanks2all

Подробнее

Всё-таки, привыкнув к точечному замеру, без оного становится как-то неудобно, хотя и нельзя сказать, что без него невозможно снимать. После Олимпуса мне точки на Сигме не хватает (у неё точка хоть и есть по паспорту, а на самом деле её размер около 7% - почти как у Кенона частичный). Моё мнение - если так привыкли к точке - берите камеру, где она есть. Минолту 7Д, например. Или ждите Никона Д200. Вообще, отсутствие точки на 20Д - свинство со стороны Кенона, ИМХО.
р/s: Давить маркетоидов!!!

Цитата:

от:Matteo
Цитата:

от:China

Собираюсь брать камеру, но бесит отсутствие точечного замера на двадцатке. Научившись использовать его для определения желаемой экспозиции, с ужасом думаю о том, что этот метод недоступен на таком отличном аппарате.

Подробнее

есть частичный 9% по центру. Предположить, что вы будете снимать что-то безумно яркое, что занимает менее 9% площади кадра мне сложно (либо это особо извращенный способ съемки). Для большинства ситуаций - за глаза. В крайнем случае брэкетинг по экспозиции в одну-две ступени никто не отменял. Займет 0.6 секунды при съемке трех кадров.

Подробнее

ну это все-таки из серии "современные технологии позволяют успешно преодолевать трудности, которые сами и создают" :-)

9% площади - это, как было подмечено, треть по высоте и треть по ширине. В общем - не так мало. Центральная зона при ЦВ замере на старых камерах - не больше. Скорее меньше.

Так что если человек привык пользоваться именно точечным, а не центровзвешенным, то 9% площади не спасает...

Ну нету у Кэнона точечного замера - и нету.
Нормальный факт маркетинговой политики Кэнона.

Кому не надо - тому не надо, кому надо - ну значи не для них Кэнон работает. Бог бы с ним.

Зачем непременно убеждать, что точечный замер наверняка никому не нужен - не понимаю :-) Если, конечно, не работать агентом по продаже кэнона :-)

Мда... тов. из Зел..
Насторчил УЖЕ 7600 , а только что было 7500...
Пулемет...
По поводу точечного замера в каноне с 35 матричным сенсором, охватывающим 80% поля СПЕЦИАЛЬНО для тов. из Зел... Может тоже поймет, как понял ПРО ПОЛЕ..
Про магниты, ПРАВДА, не осилил..
"Пользователи канона не могут понять элементарный вещь!
1. есть датчик 35 элементный
2. есть ТРИ способа вычисления экспозиции
- оценочный - это к канону
- центральный это с весовыми коэффициэнтами только в РЕЖИМЕ М
- и частичный , когда вычисляется центральный датчик и еще несколько с боку ( нарисовано на кановской картинке )
- в 1-ках есть еще замер с каждого датчика, наз. точечный
3. В случае нажатия на * , если установлена ЦЕНТРАЛЬНАЯ точка, срабатывает ЧАСТИЧНЫЙ замер, однако, если установлены БОКОВЫЕ точки - СРАБАТЫВАЕТ замер ЗАМЕР по ОДНОМУ сенсору!!!!!!!!!!!!!!!!!
ВСЕ это совершенно ОЧЕВИДНО и следут из ИНСТРУКЦИИ, а также ЛЕГКО проверяется!
Вывод:
в самом дешевом каноне есть точечный замер, более того, этих ТОЧЕК МНОГО!
Ура !!! Товарищи!!" Прошлая цитата для Минаева..
Теперь специально померял
1. Белая большая бумага
2. На ней крышка видоискателя, примерно размер одного датчика канона
3. Измерение в режиме А ( оценочный замер )
- 1/125 сек
4. Нажатие на кнопку * при установке центральной точки ( частичный замер )
- 1/160 сек
5. Перемещение на крайнюю точку
- опять 1/125 сек
6. Нажатие на *
- 1/250 сек!!!
Вывод:
1. На всех точках , кроме центральной, нажатие на * - срабатывает точечный ЗАМЕР
2. Действительно, в младших зеркалках НЕТ такого режима
3. ОДНАКО, тот кто УМЕЕТ читать может ПОНЯТЬ, что он есть!!!
Более того - ТОЧЕК МНОГО!!!! ( с единичками хуже - там нет 35 ел. датчика - там точек МАЛО )

Цитата:

от:Профессор
Вывод:
1. На всех точках , кроме центральной, нажатие на * - срабатывает точечный ЗАМЕР
2. Действительно, в младших зеркалках НЕТ такого режима
3. ОДНАКО, тот кто УМЕЕТ читать может ПОНЯТЬ, что он есть!!!
Более того - ТОЧЕК МНОГО!!!! ( с единичками хуже - там нет 35 ел. датчика - там точек МАЛО )

Подробнее

Мда, все порываюсь проверить эту идею, но как-то не успеваю. Второй раз ее слышу от тов. Профессор и второй раз она звучит как-то правдоподобно...

Цитата:

от: dimav
Цитата:

от:vile gnus
А вообще меня очень веселят кенонисты которые постулируют ненужность точечного замера по причине отсутствия онного в ихних камерах (любительских)

у каждого свои проблемы и методы их решения.
никонисты доказывают не нужность фулфрем :)

Подробнее

нужность, но не за $3500

Тоесть, если необходимо замериться с очень небольшого участка, просто выбираем нецентральную точку фокуса и на ней делаем AE Lock * предварительно совместив с интересующей областью - и вот вам аналог точечного замера?

Занятно! Подтвердите плиз, я правильно понял?

Цитата:

от:China
Тоесть, если необходимо замериться с очень небольшого участка, просто выбираем нецентральную точку фокуса и на ней делаем AE Lock * предварительно совместив с интересующей областью - и вот вам аналог точечного замера?

Занятно! Подтвердите плиз, я правильно понял?

Подробнее

Поняли правильно, но экспериментально пока никто не подтверждает... У EOS-камер с 35-зонным матричным замером точки фокусировки примерно совпадают с соответствущими клеточками матрицы экспозамера, и если выбрана, например, крайняя правая точка, то вокруг нее хоть и нет других точек фокусировки (кроме одной слева), но 8 зон экспозамера всегда есть (сверху, снизу, по бокам и по диагоналям).

Ну, почему же, подтверждает ув. Профессор!

Щелкните двадцаткой кто-нибудь еще!!! Проверьте!

(хотя, честно говоря непонятно, если это так, объясните логику такого поведения камеры...?)

Цитата:

от: Andreus
Цитата:

от:dimav
Цитата:

от:vile gnus
А вообще меня очень веселят кенонисты которые постулируют ненужность точечного замера по причине отсутствия онного в ихних камерах (любительских)

у каждого свои проблемы и методы их решения.
никонисты доказывают не нужность фулфрем :)

Подробнее

нужность, но не за $3500

Подробнее

Розничная цена товара в рыночной экономике определяется в основном спросом на этот товар... (а Волга впадает в Каспийское море) :)

Перестанут за эти деньги покупать - цена упадёт до уровня покупаемости, или вообще выпуск прекратится, если прибыли не станет...
Фотоаппарат - не кусок хлеба, это товар для деньгиимеющих. Дешёвый - для малоимеющих, дорогой - для многоимеющих... Так устроен этот мир, увы :(

Цитата:

от: Vaimann

Розничная цена товара в рыночной экономике определяется в основном спросом на этот товар... (а Волга впадает в Каспийское море) :)

Это миф советской экономической теории ...
Камера стоит сколько, за сколько ее удается впарить ...

Не меньше, но лучше и не больше.

Цитата:

от:Alex Dumenko
Цитата:

от:Профессор
Вывод:
1. На всех точках , кроме центральной, нажатие на * - срабатывает точечный ЗАМЕР
2. Действительно, в младших зеркалках НЕТ такого режима
3. ОДНАКО, тот кто УМЕЕТ читать может ПОНЯТЬ, что он есть!!!
Более того - ТОЧЕК МНОГО!!!! ( с единичками хуже - там нет 35 ел. датчика - там точек МАЛО )

Подробнее

Мда, все порываюсь проверить эту идею, но как-то не успеваю. Второй раз ее слышу от тов. Профессор и второй раз она звучит как-то правдоподобно...

Подробнее

можешь не проверять.
на 300D этот "эффект" не проявляется.
провел эксперимент.
черная крышка от объектива на белой стене.
центральная точка.
если "тыкать" * по стене получается 1/30. если тыкнуть на крышку центром, получается 1/10.
боковая точка.
ситуация один в один.

обрати внимание.
наведение спота/частичного на темный объект на фоне белого должно приводить к увеличению экспозици (увеличению выдержки на Av), а не наоборот.
в инструкции я также не нашел ничего описанного нашим коллегой.
там четко сказано, что перед нажатием * нужно навестись центром, а не активной точкой.
так что нет у неединиц спота.

Цитата:

от: wiseacre
Это миф советской экономической теории ...
Камера стоит сколько, за сколько ее удается впарить ...

Блеск. ;) Попробуйте почитать того же тов. Энгельса и примазавшегося к нему тов. Маркса. В идеале неплохо бы начать с тов. Милля и Смита, конечно... (для справки - все жили до эпохи социализма, ага).

Кроме некоторых постов (MIK_S for example) - всё остальное есть не более чем убеждения своего ЕГО, что оно самое "еговистое".

Хотел бы лично Я иметь 1% - ответ: очень даже да.
Могу ли лично Я без 1% снимать (ИМХО) - ответ: очень даже да.
Трудно ли другим перейти с 1% на 9% - моё предположение: очень даже трудно.

Ну и вопрос к Смарту:

http://www.dpreview.com/articles/canoneos5d/page2.asp
• Spot metering (3.5% at center)

- соответствует ли?

Всех благ, Сергей.

Цитата:

от: stranger

можешь не проверять.
на 300D этот "эффект" не проявляется.
провел эксперимент.

Ну возможно, хотя для чистоты эксперимента все ж хотелось бы распечатать тестовую мишень-решетку 7*5 с черными квадратами в 1 и 9 клеток, смещенных от центра.

На практике возможность практической реализации данной фичи (100/35 ~ 3% "точки") наверняка ограничена не аппаратно, а программно...

Впрочем, повторю свою мысль, что в случае пленочного аппарата точка - действительно удобный способ уточнения экспозиции. Особо если она 1%. В цифровом аппарате есть много более мощное средство - гистограмма, без которой лично мне уже тяжеловато. ;)

Цитата:

от: Serg_55
Хотел бы лично Я иметь 1% - ответ: очень даже да.
Могу ли лично Я без 1% снимать (ИМХО) - ответ: очень даже да.
Трудно ли другим перейти с 1% на 9% - моё предположение: очень даже трудно.

небольшое дополнение к последнему пункту "наоборот"
- сильно ли напрягает отсутствие 1% спота тех, у кого никогда этого спота ранее не было? ответ - не сильно ;)

Цитата:

от: Matteo
небольшое дополнение к последнему пункту "наоборот"
- сильно ли напрягает отсутствие 1% спота тех, у кого никогда этого спота ранее не было? ответ - не сильно ;)

Особо с учетом того, что обычно в фотоаппаратах "точка" = 2.4%, а 1% - в спотметрах по 400-500 вечнозеленых листов.

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от:Matteo
небольшое дополнение к последнему пункту "наоборот"
- сильно ли напрягает отсутствие 1% спота тех, у кого никогда этого спота ранее не было? ответ - не сильно ;)

Особо с учетом того, что обычно в фотоаппаратах "точка" = 2.4%, а 1% - в спотметрах по 400-500 вечнозеленых листов.

Подробнее

Если одет зум, то 2% легко превратить в 1% :)

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от:stranger

можешь не проверять.
на 300D этот "эффект" не проявляется.
провел эксперимент.

Ну возможно, хотя для чистоты эксперимента все ж хотелось бы распечатать тестовую мишень-решетку 7*5 с черными квадратами в 1 и 9 клеток, смещенных от центра.

На практике возможность практической реализации данной фичи (100/35 ~ 3% "точки") наверняка ограничена не аппаратно, а программно...

Впрочем, повторю свою мысль, что в случае пленочного аппарата точка - действительно удобный способ уточнения экспозиции. Особо если она 1%. В цифровом аппарате есть много более мощное средство - гистограмма, без которой лично мне уже тяжеловато. ;)

Подробнее

конечно программно.
вот бы чем васе заняться... :)
сделать центральную точку в один элемент и соединить спот с активной точкой...

насчет пленочного согласен.
однако гистограмма- это экспонометр постфактум.
в некоторых случаях это менее удобно.
мне в цифре больше нравится использовать "сдвиг вправо" (+2 и частичный по светам). гистограмма при этом всегад в идеале.

Цитата:

от:Matteo
Цитата:

от:Serg_55
Хотел бы лично Я иметь 1% - ответ: очень даже да.
Могу ли лично Я без 1% снимать (ИМХО) - ответ: очень даже да.
Трудно ли другим перейти с 1% на 9% - моё предположение: очень даже трудно.

Подробнее

небольшое дополнение к последнему пункту "наоборот"
- сильно ли напрягает отсутствие 1% спота тех, у кого никогда этого спота ранее не было? ответ - не сильно ;)

Подробнее

нееее. очень даже напрягает.
не по понятиям как то. у никона есть, а у кэнона нет. :)

Отсутствие точечного замера для меня поначалу оказывало скорее негативное психологическое действие, ибо привык им пользоваться еще в “мыльничные времена”. А с практической стороны - частичный замер, съемка в RAM и при необходимости экспокоррекция решают проблему.
P.S.
От наличия полноценного точечного замера в камере естественно не отказался бы.
С уважением.