Недорогой штатник для новичка на canon. (17-50 сигма, тамрон, тамрон со стабом?)

Выбираю штатный объектив.
Сам абсолютный новичок.
Основная цель - разные мероприятия, туризм, в общем репортажная съёмка.
Купил первую зеркалку несколько месяцев назад, это был 500д с полтинником. Снимать стало интересно, читаю всякое учусь всякому, но естественно уже давно понял, что широкого угла не хватает по любому.
Рассматриваю варианты б.у. (кризис и всё такое, потому хочется уложиться максимально недорого)
Sigma 17-50 f/2.8
Tamron 17-50 f/2.8
Tamron 17-50 f/2.8 VC

Честно говоря больше всего хочется сигму, но что-то маловато на б.у. рынке вариантов. Либо по цене чуть дешевле новой. Либо после ремонта, с царапиной на линзе или ещё что-нибудь такое, что кажется стрёмным.

Насчёт тамрона слышал что у старого варианта резкость по краям кадра лучше. Да и найти можно за смешные деньги, но.... Но руки у меня кривые, снимать задерживая дыхание и всякое такое научусь не скоро, потому хотелось бы стаб наверное.

Насколько полезен стаб?
Насколько разница по резкости у этих двух объективов со стабом и без?

В принципе есть вариант за 14к рублей сейчас тамрон со стабом. Продавец перекупщик как я понял, но дорожащий своим именем, лично проверяющий и всё такое. Готов перед продажей с моей тушкой проверить на фронт-бэк фокус.

Что посоветуете новичку?
Или взять за 9-10 без стаба пока и копить на что-то более приличное?
Но вот на полтиннике без стаба честно скажу при слабом освещении многовато смаза получается. Руки неподвижно никак не могу зафиксировать.

Как варианты ещё рассматриваю конечно универсальные сигмы-тамроны с большим разбросом фокусных, но честно говоря по примерам фото не вижу сильных отличий от кита.

Заранее всем спасибо за ответы.

Недорогой штатник, это родные 18-55IS, и 18-135IS.
Все остальное дороже, хоть б/у, хоть новое.
При недостатке света не помогут ни стабилизатор, ни светосильная оптика. Могут помочь высокие ISO, но они тянут за собой шумы и прочее, спасение перевод в ч/б.
А лучше всего при недостатке освещения помогает доп источник освещения, можно внешнюю вспышку.

Впору FAQ писать - лучший объектив до 10к, до 30к, до 50к... С описаниями моделей и преимуществ одной над другой...
Отдельно выделить в FAQе вопрос выбора между сигмой и тамроном 17-50.

[quot]в Клубе: 143 дня[/quot]
Извините, за 143 дня вы не смогли найти ни одной подобной темы здесь на форуме?

https://foto.ru/forums/general/pomogite-vybrat/722453
https://foto.ru/forums/general/pomogite-vybrat/704710
https://foto.ru/forums/general/pomogite-vybrat/696273

И т.д.. Не считая профильных веток.

Цитата:

от:Андрей Михайлов

В принципе есть вариант за 14к рублей сейчас тамрон со стабом. Продавец перекупщик как я понял, но дорожащий своим именем, лично проверяющий и всё такое. Готов перед продажей с моей тушкой проверить на фронт-бэк фокус.

Что посоветуете новичку?
.

Подробнее

Сугубо лично не нравяться тамроны.. на мой глаз плохой цвет..
Тут выбор... за скором пользования..
Такой парой как получиться у вас можно пользоваться годами.. т.е раз купил и навсегда.. или..
Хотя для простой бытовухи купил бы 18-135.. абсолютный универсал.. на все случаи съёмки и тоже на годы, но зумм на выборе может перевесить.. условную светосилу тамрона. Я бы взял 18 - 135 и учился снимать Если оно конечно вообще надо

1-й вариант.
Тамрон со стабом более мыльный, по отзывам.
Ещё Sigma 17-70/2.8-4 OS new.

китовый
18-55,
ефс 24/2.8

Конечно Сигма 17-50/2.8 из рассматриваемых наиболее привлекательна, если есть возможность отъюстироваться. Что касается необходимости стаба, то он имеет смысл лишь при необходимости обязательности получения фото в условиях низкой освещённости. Как правило при этом замыливание картинки работающим стабом уже полностью маскируется повышенными шумами от высокого ИСО/сработавшего шумодава. Так что можно ограничиться и нестабнутым тамроном, мало уступающим оптически упомянутой Сигме. Но при наличии полтоса, я бы предложил рассмотреть вариант с покупкой Кэнон 35/2 (ИС) - чрезвычайно удобное для кропа фокусное

Мда, спасибо за советы. Всё оказалось не так просто, как я и боялся. А я уже собирался завтра бежать за тамроном со стабом. :-)
То есть как я понял разница в резкости со старым тамроном без стаба достаточно заметная? Продавец говорил, что разница не видна и что резкость даже чуть лучше, чем у сигмы на его взгляд.

По поводу моей регистрации здесь, это я как раз несколько месяцев назад залезал в барахолку, искал тушку, тут не общался и не читал до этого всерьёз. :-) Так что хоть там сто с чем-то дней, хоть ноль.

По поводу кита, его у меня нет, а покупать за отдельные деньги как-то смысла не вижу.

По поводу 18-135 рассматривал этот вариант, увы, хороший по цене вариант ушёл, а покупать тысяч за 10-12, когда столько же стоит тамрон без стаба, который уже светосильный.

По поводу сигмы 17-70 со стабом, по цене она не особо отличается от тех, что я рассматриваю, а по всяким обзорам смотрю вроде как на уровень ниже, чем стёкла с фиксированной светосилой..

В общем не жаль мне лишние тыщи 4-5 за стаб, если бы не то, что все пишут, что оптически хуже.

Прям в раздумьях.
Сигму сам хочу, видел у приятеля, результаты понравились.
Но не знаю почему, но на вторичном рынке что-то выбор чуть ли не на порядок меньше тамронов.

Ну и по ценам тоже. Сигму вот за 20-23 вижу. За б. у. как-то не лучший вариант. За 15, но роняли, стрёмно, сэкономишь, а потом пожалеешь.

Тамроны без стаба 9-10 для сравнения. Со стабом 14-15.

На тему выбора, увы, учитывая собственное нубство, не факт, что смогу грамотно фронт-бэк фокус проверить при покупке.

Если что, юстировка б. у. стекла сколько примерно стоит?

Живу в пригороде столицы.

ЗЫ чуть оффтопа, думаю вот ещё взять пыху, предлагают 430 EXII за 8 тыщ, хорошо знакомый человек, мало использованную, по сути пару-тройку лет на полке валялась большую часть времени. Сможет она так сказать частично компенсировать отсутствие стаба?

В свое время стоял перед таким же выбором, много читал, много смотрел, много пробовал---короче, если денег не хватает, лучше подзанять, но купить Сигму 17-50--это лучший штатник на кроп по цена/качество. Отснял много я на него и сессий и свадеб.

Андрей, если вы хотите получить рабочую 2.8 то надо каждый объектив проверять при покупке. Разброс качества бюджетных стекол огромен.

Хм, а получится ли проверить на маленьком экранчике самого фотоаппарата?

Вообще сам конечно хочу сигму, но не понимаю почему, но на вторичном рынке почти нет предложений, в отличии от кучи тамронов.
А те, что есть, либо дороговато для б.у. либо с каким-то дефектом - царапина на линзе, роняли и прочее.

А у тамронов со стабом и без стаба в целом заметная разница по резкости , да?

Цитата:

от: Андрей Михайлов
Мда, спасибо за советы. Всё оказалось не так просто, как я и боялся. А я уже собирался завтра бежать за тамроном со стабом. :-)

И бегите, в чем загвоздка??
Цитата:

от: Андрей Михайлов

То есть как я понял разница в резкости со старым тамроном без стаба достаточно заметная?

Нет, она заметна только фотофетишистам, которых тут полно...
Цитата:

от: Андрей Михайлов


Если что, юстировка б. у. стекла сколько примерно стоит?

Живу в пригороде столицы.

Фирменный сервис тамрона в Москве на ул.Плеханова, 4 (м."Шоссе энтузиастов") - там вам всё проверят и отъюстируют.
Цитата:

от:Андрей Михайлов


ЗЫ чуть оффтопа, думаю вот ещё взять пыху, предлагают 430 EXII за 8 тыщ, хорошо знакомый человек, мало использованную, по сути пару-тройку лет на полке валялась большую часть времени. Сможет она так сказать частично компенсировать отсутствие стаба?

Подробнее

Вспышка и стаб - вещи совершенно разные и далеко не всегда вы сможете пользоваться вспышкой...

тамрон вообще софтит сильно на 2.8, у меня было 4 экземпляра, судя по форуму не у одного меня такая проблема. так что к тамрону с оторожностью.

Цитата:

от:Андрей Михайлов

ЗЫ чуть оффтопа, думаю вот ещё взять пыху, предлагают 430 EXII за 8 тыщ, хорошо знакомый человек, мало использованную, по сути пару-тройку лет на полке валялась большую часть времени. Сможет она так сказать частично компенсировать отсутствие стаба?

Подробнее

Смотря что снимать - стаб помогает только при съемке неподвижных объектов, если движение поможет только вспышка или высокие ИСО. Если, например, пейзаж то вспышка не поможет - только стаб или штатив. Если снимаете в помещении, вспышка пригодится (на улице тоже бывает полезна), если человек знакомый и знаете, что он не бомбил с ней на свадьбах ,то наверное можно и взять.

Цитата:

от:olegbro
Смотря что снимать - стаб помогает только при съемке неподвижных объектов, если движение поможет только вспышка или высокие ИСО. Если, например, пейзаж то вспышка не поможет - только стаб или штатив. Если снимаете в помещении, вспышка пригодится (на улице тоже бывает полезна), если человек знакомый и знаете, что он не бомбил с ней на свадьбах ,то наверное можно и взять.

Подробнее

Ясно, спасибо.
Цитата:

от: aRt_Ry
тамрон вообще софтит сильно на 2.8, у меня было 4 экземпляра, судя по форуму не у одного меня такая проблема. так что к тамрону с оторожностью.

У сигмы так же? И сколько если что обойдётся юстировка?

Цитата:

от: Юрий Трубников
И бегите, в чем загвоздка??

Да тут вот писали же, что дескать тамрон со стабом хуже по оптическим качествам даже тамрона без стаба. Как-то обидно купить в полтора раза дороже то, что хуже. :-) Но стаб конечно хотелось бы. Что бы без дрожания рук снимать, у меня не очень получается.

В целом я уже понял, что из этих трёх лучше всего сигму, но как-то странно мало выбора на б.у. рынке. А с падением рубля новая будет тыщ 30, что пока мне дороговато. Тем более что не факт, что я там смогу проверить правильно фронт-бэк фокусы и насколько рабочая открытая дырка. Опыта то нет.

Цитата:

от: Andrey Mikhailov
У сигмы так же? И сколько если что обойдётся юстировка?

софтят оба, разве что на 50 мм у сигмы чуть лучше.
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=679&Camera=474&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=729&CameraComp=474&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

У тамрона по этим тестам на 50 2.8 вообще мыло везде. На и на остальных ФР сигма незначительно, но резче.

Ну для 50 то фокусного расстояния у меня если что фикс есть. Тут интересуют более широкие углы.

Цитата:

от: v1ctorych
У тамрона по этим тестам на 50 2.8 вообще мыло везде. На и на остальных ФР сигма незначительно, но резче.

А на более широких углах как себя ведут?
И, кстати, насколько всё-таки полезен стаб?
Сформулирую конкретнее, при выборе между тамроном со стабом и без, стоит ли он полуторакратного увеличения стоимости при этом одновременно с ухудшением некоторых оптических качеств?