Недорогая съёмка в помещении - возможно ли? Помогите советом учителю.

Цитата:

от: Gantenbein
Цитата:

от: Vadimas
А нельзя ли подробнее про 3500xi ? Что за зверь?
(в списке совместимых с 5-кой вспышек на фото.ру такого нет просто, а я не в курсе...)

Это то же самое, что и 3600, только без АДИ.

Понял, учту. Спасибо.

в принципе и вспышка не нужна особо навороченная. У меня вивитар за 900 руб и та умеет две диафрагмы отсекать 4 и 8.

Цитата:

от: Vadimas
Цитата:

от:Mik_S
...да оптика несветосильная - там 25 уже катастрофически мало.

Кстати... а если пожертвовать широким углом в пользу светосилы? И взять MINOLTA AF50mm f/1.7? (ну, объясню человеку, что групповые портреты в маленьких комнатах делать не получится...)

Подробнее

а это вопрос уже очень интимный...
мало ли зачем человеку тот угол нужен?
если действительно для групповых портретов, то портреты, боюсь, получаться в жанре "гротеск"...


так-то конечно "полтинник" - с моей точки зрения - лучший выбор всех времен и народов :-)
но очень уж много ограничений на снимающего налагает.
Потому лучше все же зум. ПРосто потому, что неизвестно что и как человек снимать будет.
А вспышку - ну лучше посмотрите на Сигму 500. Или что-то в этом духе. Цена сранимая, а помощнее
Тем более, что у той Минолты 2500 - в.ч. 25 - это при зумировании на 85 мм. А на широком угле - это вообще слезы...
У Сигмы тоже лукаво написано - 50 для 105 мм, но это все же помощнее. И в двух плоскостях крутится.

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от: Евгений Бес
в принципе и вспышка не нужна особо навороченная. У меня вивитар за 900 руб и та умеет две диафрагмы отсекать 4 и 8.

Для современной автоматической камеры может оказаться убийственной.

у нее пониженное напряжение, ставится даже на цифру

Цитата:

от: Gantenbein
Цитата:

от:Vadimas
Цитата:

от:Mik_S
...да оптика несветосильная - там 25 уже катастрофически мало.

Кстати... а если пожертвовать широким углом в пользу светосилы? И взять MINOLTA AF50mm f/1.7? (ну, объясню человеку, что групповые портреты в маленьких комнатах делать не получится...)

Подробнее

Не надо.

Подробнее

А почему?
Ведь у них в школе (я сам там полгода прозанимался, видел) более-менее серьёзные репитиции и концерты всё равно в зале проводятся, а в кабинетах - обычно группы небольшие (из нескольких человек всего)...
Упомянутый полтинник уже на диафрагме 4 будет давать хорошую резкость, а за счёт своей светосилы будет шустро фокусироваться (что, собственно, человеку и нужно)

Цитата:

от:Евгений Бес
...а автофокус для чего? она что, будет щустрых малолетних преступников ловить с поличным :D

ИМХО проблема здесь не в технике, а в свете и выбор сводится к тому, что стоит ли покупать этот свет или нет. Если ответ - да, тогда надо брать навороченную вспыху...

Подробнее

Она (повторю) имеет к своим годам уже не очень хорошее зрение, и фокусироваться вручную ей будет затруднительно.
А по поводу вспыхи - это понятно, что нужно. Только какую именно оптимально взять?

Цитата:

от: Vadimas
Цитата:

от:Gantenbein
Цитата:

от:Vadimas
Цитата:

от:Mik_S
...да оптика несветосильная - там 25 уже катастрофически мало.

Кстати... а если пожертвовать широким углом в пользу светосилы? И взять MINOLTA AF50mm f/1.7? (ну, объясню человеку, что групповые портреты в маленьких комнатах делать не получится...)

Подробнее

Не надо.

Подробнее

А почему?
Ведь у них в школе (я сам там полгода прозанимался, видел) более-менее серьёзные репитиции и концерты всё равно в зале проводятся, а в кабинетах - обычно группы небольшие (из нескольких человек всего)...
Упомянутый полтинник уже на диафрагме 4 будет давать хорошую резкость, а за счёт своей светосилы будет шустро фокусироваться (что, собственно, человеку и нужно)

Подробнее

28-85 на формате 15х20 на той же диафрагме даст такую же резкость. Не отличить. А фокусироваться будет, скажем, не за 0,1 секунды, а за 0,2. Это критично?
Зато я представляю, как женщина с полтинником будет бегать по классу, кадрируя нужный кадр... Лучше зум.

Цитата:

от:Vadimas
Цитата:

от:Евгений Бес
...а автофокус для чего? она что, будет щустрых малолетних преступников ловить с поличным :D

ИМХО проблема здесь не в технике, а в свете и выбор сводится к тому, что стоит ли покупать этот свет или нет. Если ответ - да, тогда надо брать навороченную вспыху...

Подробнее

Она (повторю) имеет к своим годам уже не очень хорошее зрение, и фокусироваться вручную ей будет затруднительно.
А по поводу вспыхи - это понятно, что нужно. Только какую именно оптимально взять?

Подробнее

на широком угле и прижатой диафрагме можно не фокусироваться - на глаз, по шкале поставил и вперед. Вспышка должна иметь угол соответствующий, мощность поболее и автоматический режим для диафрагм 2.8-8. С такой вспышкой можно прекрасно фотографировать аппаратом Зоркий-4 с Юпитером-12 и горя не знать за исключением случаев, когда надо заснять движение - выдержка то будет 1/30.

на самом деле подойдет любая современная зеркалка с системной вспышкой и бюджетным зумом. Но будет не очень компактно. Чтоб было компактно, надо светосильный ширик и чувствительную пленку без вспышки.

Цитата:

от:Gantenbein
...28-85 на формате 15х20 на той же диафрагме даст такую же резкость. Не отличить. А фокусироваться будет, скажем, не за 0,1 секунды, а за 0,2. Это критично?
Зато я представляю, как женщина с полтинником будет бегать по классу, кадрируя нужный кадр... Лучше зум.

Подробнее

На самом деле, разница во времени фокусировки между этими двумя объективами гораздо более заметна - владелец пятёрки мне её один раз наглядно продемонстрировал. Я уже не говорю о том, что с полтинником 1,7 более светлой выглядит картинка в видоискателе (что для человека со слабым зрением немаловажно).
А что касается "побегать по классу", так это даже полезно - учишься правильно компоновать кадр собственными ногами... :)
В своё время, я прошёл "отечественную фотошколу" (Зоркий-ФЭД-Киев-Зенит, с фиксированным фокусом, разумеется) и меня как-то это особо не напрягало.
Кроме того, в классах музыкальной школы нет рядов с партами, и они не похожи на обычные школьные классы - как правило, там бывает достаточно много свободного пространства "для манёвров"...

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от:Евгений Бес
С такой вспышкой можно прекрасно фотографировать аппаратом Зоркий-4 с Юпитером-12 и горя не знать за исключением случаев, когда надо заснять движение - выдержка то будет 1/30.

В этих случаях (если диафрагма хорошо прижата) и с Зорким проблем не будет.

Подробнее

у чертвертого видоискатель покрупнее - пожилому человеку удобнее - еще поискать надо зеркалку с таким видоискателем.

Цитата:

от: Vadimas

А что касается "побегать по классу", так это даже полезно - учишься правильно компоновать кадр собственными ногами... :)

ну сначала-то вы сказали, что надо минимум необходимости обучаться и побольше возможнсотей снимать "на автомате".
собственно, к компоновке кадра это тоже относится, я по крайней мере так понял :-)

ну это уж вам с учительницей решать, что важнее - зум или скорость АФ+бегание ногами :-)

А фикс, кстати, в такой ситуации может и 35 скорее глянуть (хотя они уже недешевые). Чтобы не оказалось, что надо для желаемого сюжета - убегать за пределы класса :-)

Но с другой стороны полтинник, конечно, адекватнее и меньше риска получить "гротеск" из-за съемки со слишком близкого расстояния.

А с третьей с зумом удобнее...

В общем, это уж вам с учительницей решать.

Цитата:

от: Vadimas
На самом деле, разница во времени фокусировки между этими двумя объективами гораздо более заметна - владелец пятёрки мне её один раз наглядно продемонстрировал.

Наверное, не совсем так. Если зум промахиваеться с фокусировкой, то - да - вперед/назад он долго едет. В остальных случаях фокусировка происходит практически мгновенно. Я 3 года снимал этим объективом с шестисоткой. А эта камера помедленнее пятерки. Причем, скорость фокусировки меня никогда не напрягала.

Хоть немного и отдельно от наметившегося обсуждения ;-)

Автору темы.
Возможности 5 в Вашем случае явно не будут востребованы.
Нужно выбирать из
Dynax 4 (эта того же "возраста", если говорить о времени выпуска, что и 5 ),
Dynax 40 (эта помоложе по тому же критерию),
Dynax 404 (эта постарше).
Далее в данной ситуации по моему также вполне будут адекватны камеры с полным автоматом :
Dynax 3XL
Dynax 303.
Из этих камер по заданным параметрам я рекомендую Вам выбирать исключительно то что дешевле с китовым объективом. (При этом я руководствуюсь тем, что пользователю кроме того как получать нормальные фотки на полном автомате ничего не нужно).

Внешняя вспышка - обязательно (это я по задачам смотрю). Причём чем мощнее (по деньгам естественно) - тем лучше. В бюджет укладывается Сигма 500 супер и хорошо... Её и надо брать.

Полтинник (50/1,7) из вводных условий - категорически нет.

То есть, обобщая, камера с китом, та что подешевле + внешняя вспышка (по деньгам лучше всего Сигма 500 Супер).

При этом надо объяснить человеку что циферка 8 на месте диафрагмы - это то что нужно.

Так...
Пока всем спасибо большое - сегодня после работы проедусь по магазинам, посмотрю, что в нашей пластилиновой местности можно реально купить/заказать, а потом, по результатам, поглядим - нужна ли будет коррекция...

Смешные вы. На резкость наводиться значит бабушке будет тяжело - а зумом и вспышкой управлять - легче ?

Пусть берет му-2 и всё. Съкэномит внукам на конфеты.

Цитата:

от: AndY
Смешные вы. На резкость наводиться значит бабушке будет тяжело - а зумом и вспышкой управлять - легче ?
Пусть берет му-2 и всё. Съкэномит внукам на конфеты.

Злые вы...
Внуков (как и детей, соответственно) у бабушки нет - всю жизнь она чужих детей учила и воспитывала, в ущерб личной жизни...
Кроме того, вместо зума на данный момент планируется взять полтинник 50/1,7, а вспышка - это суровая необходимость в условиях съёмки в помещениях муз. школы.

Объясните лучше, чем реально грозит отсутствие индекса "D" у минольтовских фиксов-полтинников, а также не ADI TTL у 500-тых Сигмовских вспышек.
Вот за это - скажу спасибо.

Добавлено: кстати, сейчас посмотрел - у некоторых вспышек, типа SIGMA EF 500SUPER для фотоаппаратов MINOLTA, или EF 500 DG SUPER MA для плёночных и цифровых фотоаппаратов MINOLTA, или EF 500 DG ST MA для плёночных и цифровых фотоаппаратов MINOLTA - поддержка ADI TTL имеется. Но полтинник-то индекса "D" не имеет???

Цитата:

от: Vadimas
чем реально грозит отсутствие индекса "D" у минольтовских фиксов-полтинников,

Ничем.

Цитата:

от: Vadimas
а также не ADI TTL у 500-тых Сигмовских вспышек.

По ТТХ эти Сигмы - классная вещь. Вот только постоянно натыкаешься на сообщения - то рефлектор у вспышки почернел, то провода отпаиваются, то контакты глючат, то еще какая хрень...
В общем, в случае сигмовской вспышки остается надеяться на удачу - она, ох, как не помешает.

Цитата:

от:Gantenbein
...По ТТХ эти Сигмы - классная вещь. Вот только постоянно натыкаешься на сообщения - то рефлектор у вспышки почернел, то провода отпаиваются, то контакты глючат, то еще какая хрень...
В общем, в случае сигмовской вспышки остается надеяться на удачу - она, ох, как не помешает.

Подробнее

Млииииин...
Тогда остаётся только MINOLTA PROGRAM FLASH 3600HS (D) - пусть и слабее, но надёжнее будет...

Цитата:

от: Anarchist

Почему не 5400?

С 5400/5600 в бюджет, я так понимаю, не впишемся - но, однако же, точно я это только вечером знать буду, когда по магазинам проеду - посмотрю цены и наличие...