Не могу смотреть наши фильмы про войну.

Цитата:

от:Niko_Kiev
...А что касается Малой Земли, то как раз она не расходится с официально описанными событиями того времени. Другой вопрос, что из нее был сделан такой культ, что казалось, что судьбы войны решалась именно там.

Подробнее

Культом она была сделана по причине разового пребывания там Брежнева в период военных действий. Если без культа, то там тоже были ожесточённые бои и солдаты точно также отправлялись на смерть, как и на Невском пятачке. Будь Брежнев на Невском, так и из него бы сделали культ. Хотя многие политики до сих пор склонны скрывать потери советских войск на Невском. Туда солдат просто отправляли умирать, но любой ценой удержать этот плацдарм. Быть может благодаря этому Ленинград не сдали.

Не могу смотреть наши фильмы про войну. Ваше это самое наше просто сгусток Вашей мысли. В реальности этого нет. Вы - один на этой Земле и понятие наше - просто иллюзия вашего мозга.

Цитата:

от:Ratso
Некоторые советские ветераны Сталинграда были настолько оскорблены неточностями в фильме и тем, как была изображена Красная Армия, что 7 мая 2001, вскоре после того, как прошла премьера фильма в России, они выразили своё недовольство в Думе, требуя запрета фильма, однако эта просьба не была удовлетворена.

Подробнее

Смотрел фильм лет 10 назад... Очень неплохой, учитывая кто его снял... И это художественный фильм, а не документальный...

Цитата:

от: Pulchinella
Смотрел фильм лет 10 назад... Очень неплохой, учитывая кто его снял... И это художественный фильм, а не документальный...

По молодости нравилась нарезка под рамштайн которую крутили на МузТВ.

Сейчас вспоминаются унылые грязные русские безоружные солдаты бегущие вперед, подгоняемые пулеметами злых чекистов в спину, трахающийся Зайцев, среди храпящих унтерменшей, ариец снайпер.

Русская армия вообще изображена кучей грязных напуганных истеричных недоумков.

Такое кино про наших в Второй Мировой.

- удалил.

Цитата:

от: Pulchinella
Смотрел фильм лет 10 назад... Очень неплохой, учитывая кто его снял... И это художественный фильм, а не документальный...

Фильм заведомо сделан в режиме гротеска примерно такого как "300 спартанцев". Говорить о его документальности даже не смешно.

Особенно когда криэйторы последних лет на плакатах победы путают пантеру и Т34

Цитата:

от:White Rhino
Не могу смотреть наши фильмы про войну. Ваше это самое наше просто сгусток Вашей мысли. В реальности этого нет. Вы - один на этой Земле и понятие наше - просто иллюзия вашего мозга.

Подробнее

Когда я смотрю наши фильмы про войну, то как раз такая иллюзия и возникает, что я один на этой планете и понятие "наше" какое-то непонятное. Как будто фильмы инопланетяне снимают.

Цитата:

от:Vlad40
Я не могу смотреть современные фильмы про войну. Во-первых они сделаны в духе фильмов-спектаклей; во-вторых - действительно плохая игра актёров, постановка и режиссура; в-третьих - нет в них того патриотизма и заряда, который присущ советским фильмам.

Подробнее

В «современных фильмах про войну» сама ВОВ присутствует только для антуража, позволяющего насыщать сюжет всякими трюками и «спецэффектами», которых на самом деле и не было, во всяком случае в таком киношном количестве. О каком-то раскрытии образов героев и речи нет, мотивация поступков слабая и неубедительная. Все потому, что «современные фильмы про войну» по сути безыдейные, либо что еще хуже – реализуют откровенную гнилую ложь о нашей армии и нашем народе, последний пример – фильм «4 дня в мае». Такие фекальные фильмы с удовольствием могут смотреть только моральные уроды и враги России.

Так же следует отметить, что батальные сцены в «современных фильмах про войну» смотреть невозможно – так тактически безграмотно на самом деле не воюют. Казалось бы чего проще – пригласите консультантов, имеющих боевой опыт, и снимайте натуральный бой. Однако режиссеры предпочитают свое «видение» боя, имеющее с действительностью совсем мало общего, это заметно даже полным дилетантам в военном деле, даже моя жена возмущается – «что они делают, они же друг друга постреляют!».
Впрочем этим грешили и большинство советских фильмов, например то же «Освобождение» и т.п. Очень немногие советские фильмы действительно приближаются к отображению военной реальности, например «На войне как на войне» – такие фильмы можно смотреть с удовольствием и после просмотра в душе остается светлое чувство.

Цитата:

от:Vlad40
Культом она была сделана по причине разового пребывания там Брежнева в период военных действий. Если без культа, то там тоже были ожесточённые бои и солдаты точно также отправлялись на смерть, как и на Невском пятачке. Будь Брежнев на Невском, так и из него бы сделали культ. Хотя многие политики до сих пор склонны скрывать потери советских войск на Невском. Туда солдат просто отправляли умирать, но любой ценой удержать этот плацдарм. Быть может благодаря этому Ленинград не сдали.

Подробнее

То что оборона Ленинграда имела значение несоизмеримо большее чем десант на Малую Землю так и обсуждать нечего. Однако усилиями пропаганды про Малую землю в СССР знали во времена застоя даже дети. А про Невский пяточок в основном военные историки.

Еще один пример "обьективности" советской историографии.

Цитата:

от:принцип вандерваальса
Сложилось такое мнение, что наши фильмы про войну традиционно больны некой болезнью. Пытаюсь как-то обозвать эту болезнь, подобрать слова. Короче, это "военно-патриотический шовинизм". Смотреть невозможно. Такое впечатление, что я (зритель) в чём-то виноват не только перед теми кто воевал, но даже перед актёрами этих фильмов, перед режисёром, осветителями, сценаристами и т.д. Перед всеми я должен поклониться глубоко до земли и со слезами на глазах в священном трепете досмотреть до конца. Жутковатое ощущение. Это только у меня такое?

Подробнее

Читайте книги:


http://www.belousenko.com/books/nikulin/nikulin_vojna.htm

Цитата:

от: принцип вандерваальса
как раз такая иллюзия и возникает, что я один на этой планете и понятие "наше" какое-то непонятное

Это как раз не иллюзия. Это называется просветление. А вот понятия наше - вовсе не существует. В смысле, сказать мы или наше можно... ну, когда держишь девушку за руку... хотя.... С другой стороны, простейшая тибетская матра-подсказка гласит "Не два!" Нет множественности, а есть абсолютное единство всего. Из этого следует, что херовое кино про войну и другие омрачения снимает не кто иной, как Вы сами, т.е. Вы в маске посредственного режиссера, а оппонируют Вам тут в форуме не просто дураки, которым делать нечего, а опять-таки Вы сами с собой разговариваете.

Цитата:

от: SergioN
Читайте книги:


http://www.belousenko.com/books/nikulin/nikulin_vojna.htm

на всякий случай - ссылка на наградной его лист
http://www.podvignaroda.ru/?n=35839120
http://www.podvignaroda.ru/?n=41537664
http://www.podvignaroda.ru/?n=35196353

один из немногих удачных проектов нынешней власти

Цитата:

от:Benny
на всякий случай - ссылка на наградной его лист
http://www.podvignaroda.ru/?n=35839120
http://www.podvignaroda.ru/?n=41537664
http://www.podvignaroda.ru/?n=35196353

один из немногих удачных проектов нынешней власти

Подробнее

Нашёл награды, которыми был награждён мой дядя.

Цитата:

от:Benny
на всякий случай - ссылка на наградной его лист
http://www.podvignaroda.ru/?n=35839120
http://www.podvignaroda.ru/?n=41537664
http://www.podvignaroda.ru/?n=35196353

Подробнее

Что-то это "на всякий случай" меня насторожило - чего же в книге такое будет...
Предчувствия меня не обманули. Суть книги : "Им известен один только способ войны — давить массой тел." Конечно же ясно, что война - дело мягко говоря неприятное, только не уместнее ли сегодня вспомнить за что мы сегодня воевали? А то у автора воспоминаний к своим ненависти то, похоже, побольше, чем к немцам. Уж и непонятно, зачем тогда воевали, если мы такие плохие, а они такие хорошие. Сдались бы сразу - и было бы всем счастье, типа...


Год или два назад на майские переключался с канала на канал - осталось впечатление, что людей в немецкой форме было больше, чем в нашей.

Цитата:

от:Дм. Гордеев
Что-то это "на всякий случай" меня насторожило - чего же в книге такое будет...
Предчувствия меня не обманули. Суть книги : "Им известен один только способ войны — давить массой тел." Конечно же ясно, что война - дело мягко говоря неприятное, только не уместнее ли сегодня вспомнить за что мы сегодня воевали? А то у автора воспоминаний к своим ненависти то, похоже, побольше, чем к немцам. Уж и непонятно, зачем тогда воевали, если мы такие плохие, а они такие хорошие. Сдались бы сразу - и было бы всем счастье, типа...


Год или два назад на майские переключался с канала на канал - осталось впечатление, что людей в немецкой форме было больше, чем в нашей.

Подробнее

на всякий случай = чтоб отсечь левую агитку типа если ты такой правдивый, чо ты молодым не вмер
но Вас все равно на нее потянуло

Цитата:

от:Benny
Влад
Вы глубоко заблуждаетесь
Буквально с полгода назад тут приводили ссылку на открытое письмо историка, которого заманали бюрократы при архивах
Россиянина
Что уж говорить про буржуЁв
Это помимо других тезисов про навязанные сэсэсэром стереотипы

Подробнее

Известно письмо, угу угу.

Отмечу, что известные в ВИ кругах историки (любители и нелюбители) типа Шеина, Лопуховского, Замулина, Исаева, Пашолока, Барятинского, Свирина, Кузнецова и прочая прочая - на бюрократию в архивах не жалуются. Они жалуются, что никто особо туда не ходит, хотя все доступно.

Западных Академисториков типа Фризера, Гланца, Цееттерлинга останавливает не закрытость, а языковой барьер и низкий уровень оцифровки российских архивов уж скорее.

И отмечу, кстати, что в отличие от немцев - в ЦАМО собираются оцифровать все. Совсем все. А это веселая работенка - сканировать пару миллиардов листов, которые включают в себя,например, писаные от руки чернильным карандашом в школьной тетради отчеты.

Между прочим, NARA немецкий в отличие от русских, оцифровал и отмикрофильмировал себя только выборочно - а остальное уничтожил. Прикольно, да?

Цитата:

от:Дм. Гордеев
Что-то это "на всякий случай" меня насторожило - чего же в книге такое будет...
Предчувствия меня не обманули. Суть книги : "Им известен один только способ войны — давить массой тел." Конечно же ясно, что война - дело мягко говоря неприятное, только не уместнее ли сегодня вспомнить за что мы сегодня воевали? А то у автора воспоминаний к своим ненависти то, похоже, побольше, чем к немцам. Уж и непонятно, зачем тогда воевали, если мы такие плохие, а они такие хорошие. Сдались бы сразу - и было бы всем счастье, типа...


Год или два назад на майские переключался с канала на канал - осталось впечатление, что людей в немецкой форме было больше, чем в нашей.

Подробнее

Неа, суть не в этом. А в том, кто действительно победил в этой войне и какой ценой. Не нравится конечно таким как вы, что не с именем Сталина люди тогда умирали, а воя и матерясь. В то время как толсто.опые комиссары водку жрали с балыком и лишали иллюзий комсомолок...
Вы только выводы делаете: "свой-чужой, плохие-хорошие, наши-не наши"...

Цитата:

от:Vlad40
Как ни странно, но ответы на все ваши вопросы содержатся в тех самых документах - и в решениях генерального штаба, и в решениях Ставки, в донесениях разведки и перебежчиков со стороны Польши. Даже те же штабные документы танковой дивизии Гудериана дают представление о том, как всё было в действительности. А в действительности было то, что Павлов не был предателем или ротозеем, в действительности было то, что прими во внимание Сталин предложения Жукова, а не Ворошилова, то война бы развивалась иначе (нет, не с переходом военных действий на территорию врага... просто иначе). Кстати, не грех вспомнить бы масовую зачистку командного состава перед войной и откровенный урон обороноспособности стране. Даже одно только высказывание Будённого о ненужности реактивной артиллерии (тех самых Катюш) - "да мы врага шашками порубаем..." откровенно тянет на предательство.

Подробнее

Человек так устроен... что бессознательно в чем-то ищет достоинства... а в чем-то недостатки...
Очень жаль что закон отрицания отрицанием... не возможно отрицать... и очень жаль что та "хрущевщина" что прослеживается в Ваших суждениях... не стала причиной устранения последнего персонажа... в т.н. "чистках"
Вот была бы история... уж другая точно

Кроме всего прочего, определенное у Вас акцентирование: НАШИ фильмы про войну смотреть Вам невозможно.
А чьи возможно, так, чтобы 2-3-4 раза? Голливудские (не будем считать Индиану Джонса, разыскивающего что-то в Африке фильмом про войну). И не тянет там, из их фильмов густым, старосоветским анитпропом?
Я многократно смотрел "Освобождение", "Батальоны просят огня", сагу про Штирлица, наконец...
Я также смотрел с повтором документальный по сути, 20-серийный фильм Барта Ланкастера, у нас - "Великая Отечественная", у них - "Неизвестная война". И это о много говорило тогда, в 78-году, это было большим открытием для американцев тогда, но с тех пор прошло почти 35 лет ( в истории и этнографии принято 25-30 лет считать поколением). И общепланетарная глобализация-дебилизация несет свои плоды, и нашей стране тоже.
Это уже немодная, неинтересная тема, это ж не третьим айпадом хвалиться перед соседом, у которого, как у лоха еще только второй.
А людям, и народам плохо знающим историю приходится вновь изучать эти уроки уже на своем опыте и на своей шкуре.
И если кто думает, что в этом деле главное - заранее выбрать сторону, которая будет победителем -может быть глубоко и полно разочарован.

Цитата:

от:Fat Bastard
Человек так устроен... что бессознательно в чем-то ищет достоинства... а в чем-то недостатки...
Очень жаль что закон отрицания отрицанием... не возможно отрицать... и очень жаль что та "хрущевщина" что прослеживается в Ваших суждениях... не стала причиной устранения последнего персонажа... в т.н. "чистках"
Вот была бы история... уж другая точно

Подробнее

Удивили. Не знал о хрущёвщине в своих суждениях Хотя признаюсь, что мысль о сносе выставки "педерастов" (абстракционистов) у Никиты была здравой