Не могу смотреть наши фильмы про войну.

Цитата:

от: mumur
Объявить и подготовить - разные вещи.

Об чём и речь.
Мобилизационные мероприятия уже проводились вовсю.

Цитата:

от: Awesome
Об чём и речь.
Мобилизационные мероприятия уже проводились вовсю.

Да не провдились они - подготовки не было никакой, лажа на лаже. Строго говоря, они так и не были до конца войны проведены.

Цитата:

от: klod
Все, что из этих самолетов оставалось у вас путевого, купила Россия. Если бы не порезали остальное - все равно сгнило бы.

Прежде чем это писать, почитайте историю Ту-160.
Именно о них речь.

Цитата:

от: Александр Димов
Прежде чем это писать, почитайте историю Ту-160.
Именно о них речь.

Прежде чем это писать, вспомните, что газ стоит денег. Вот этими самолетами гасился долг за газ.
Речь не только о них, но и о ту-95.
Почитайте историю повнимательнее ;)
ПС Сейчас эти самолеты ревут у меня за окном по ночам. 8)

Цитата:

от:Awesome
Ага, да, живот положить за тех, кто твоего русского деда законтрил, отца раскулачил, брата, жену и детей заголодоморил.

Вот только на самом деле было так: изголодавшаяся по лесам да долам красная армия выходила к немцам и послушно миллионами топала в немецкие лагеря.

Подробнее

В военное время злобных троллей отстреливают - разумная мера.

Цитата:

от: Jed
В военное время злобных троллей отстреливают - разумная мера.

Так и вижу едристню с дыргаме в глупотушках-черепушках.

Цитата:

от:klod
Прежде чем это писать, вспомните, что газ стоит денег. Вот этими самолетами гасился долг за газ.
Речь не только о них, но и о ту-95.
Почитайте историю повнимательнее ;)
ПС Сейчас эти самолеты ревут у меня за окном по ночам. 8)

Подробнее

К чему здесь это?
Человек сказал, что годные самолёты торжественно порезали при поднятых украинском и пиндосском флагах, под ухмылки пиндосов и слёзы наших военных.
Это резали Ту-160

В ответ вы пишете, извиняюсь, фигню:
Цитата:

от: klod
Все, что из этих самолетов оставалось у вас путевого, купила Россия. Если бы не порезали остальное - все равно сгнило бы.

Я предлагаю таки почитать историю Ту-160 дабы фигни более не писать.
А вы в ответ про газ зачем-то...
УмнО...

Между тем, если бы почитали, то знали бы, что Россия неоднократно хотела выкупить "непутёвые" самолёты да "шляхетнисть" мудрых правителей Украины велела назло соседу (России) самолёты таки порезать за пиндосские коврижки...
...американцы выделили Украине на уничтожение самолетов 8 млн. долл. (ранее Россия предлагала 20 млн. долларов за штуку) Оборудование для разделки стратегических бомбардировщиков поставила американская фирма Рейтеон. 16 ноября 1998 г. в присутствии сенаторов Ричарда Лугара и Карла Левина торжественно разрезали первый украинский Ту-160, самолет с бортовым номером «24». Эта машина была построена в 1988 г. и налетала 466 часов. Вторым уничтожили Ту-160 с бортовым номером «14»; этот самолет принимал участие в юбилейных мероприятиях в Полтаве конца сентября 1994 г., посвященных 50-летию американских челночных полетов. Ту-160 с бортовым номером «14» был построен в 1991 г. и имел налет менее 100 часов. Разделка 14-го борта завершилась в ноябре 1999 г. Американские специалисты денно и нощно работали в Прилуках.

Такой вот "непутёвый хлам" с налётом в 100 часов...

И уже после (при помощи Путина ;) ) удалось укатать хохлов продать самолёты России.

Учим историю ;)

"После распада СССР на территории независимой Украины осталось 19 самолетов Ту-160, абсолютно не вписывающихся в оборонительную доктрину этой страны. «Украинские» Ту-160 стали предметом торга между политиками России и Украины и бесславно доживали свой срок на стоянке в Прилуках, имея на своих плоскостях национальную символику Украины – желто-голубые круги и трезубцы, заменившие привычные красные звезды. Иногда в воздух для парадов поднимался один самолет. В 1998 году, после долгих бесплодных переговоров с Россией, на Украине приступили, при технической помощи США, к разделке Ту-160, поскольку содержать их даже в режиме консервации для этой страны не по силам, да и ни к чему, а вернуть России без денег нельзя – собственные националисты шум могли поднять о бесплатной передаче Москве <украинской собственности>. В октябре 1999 года в отечественных СМИ появилась обнадеживающая информация о том, что наконец между Россией и Украиной достигнута договоренность о передаче России восьми <украинских> Ту-160 и трех Ту-95МС в счет долгов за поставленный газ. В том же октябре 1999 года на Украину отправилась военно-техническая делегация ВВС России для оценки технического состояния самолетов. В декабре 1999 года и январе 2000 года самолеты перелетели на аэродром под Энгельсом."

Вы не хохол, часом?

ГДЕ про непутёвые самолёты которые "если б не порезали то сгнили бы"?
Хронологию событий видите? (когда порезали, а когда уговорили наконц продать Росии)
Резали именно Ту-160 под слёзы военных.

Что не так?

Цитата:

от: Awesome
Как Вы объясните, что уже 23 июня была объявлена всеобщая мобилизация? Ведь подготовка мобилизационных мероприятий - это не по радио объявить.

И на основании «что уже 23 июня была объявлена всеобщая мобилизация» делается вывод о намерении СССР напасть на Рейх? Наверно в данном случае, по логике русофобов, если СССР не готовился к нападению, следовало объявить всеобщую капитуляцию? По примеру Франции и прочих «демократий» Европы?

На самом деле любое нормальное государство с настоящей армией имеет и заранее заготовленные мобилизационные планы, с выделенными на этот случай необходимыми материальными ресурсами.
На самом деле мобилизация началась уже 22 июня 1941 года, сразу после выступления Молотова. Есть категории призывников, которые обязаны в данном случае, немедленно явится по указанным адресам, не дожидаясь объявлений мобилизации и повесток. Это военные специалисты запаса (спецвойска, ВВС, ПВО, ВМФ и т.п.). Во времена СССР у этих запасников в военном билете было вклеено соответствующее предписание. Например я, офицер запаса, обязан был явиться без вызова и объявления мобилизации, не позже указанного времени в указанный пункт, где меня ожидало обмундирование, снаряжение, личное оружие и приказ.

В нормальном сильном государстве должны быть заготовлены планы и ресурсы на все случаи жизни, а СССР был сильным и хорошо управляемым государством, без дерьмократического бардака. И то «что уже 23 июня была объявлена всеобщая мобилизация», доказывает лишь то, что в действие вступили мероприятия, заранее запланированные на чрезвычайный период. И еще – мобилизация 23 июня не была «всеобщей», призывались определенные возраста, каждый призывался персонально, повесткой, предписанием. То есть брали в армию не всех скопом, а выборочно, с индивидуальным подходом.
Но это произошло только после нападения, а ни как не ранее, только после того, как всем стало ясно, что это действительно большая война мирового масштаба.
Только лишенные всякой совести и чести, способны выдавать совершенно естественную реакцию СССР на нападение как «доказательство» агрессии Советского Союза!

Цитата:

от: klod
Все, что из этих самолетов оставалось у вас путевого, купила Россия. Если бы не порезали остальное - все равно сгнило бы.

[quot]ГДЕ про непутёвые самолёты которые "если б не порезали то сгнили бы"? [/quot]

До 1992го года в 184й гтбап передали 21 Ту-160, на 1992й год из них две штуки были в ремонте в СССР/РФ и потом улетели в Энгельс.
Из 19ти машин в Прилуках:
- две штуки распилили ДО передачи
- 8 штук передали РФ за деньги после того как оные самолеты выбрали из наличия по техническому состоянию
- 8 штук потом допилили
- 1 штука переехала в музей в Полтаве.

Итого, все чего было путевого купила РФ, но прежде этого два очень путевых самолета успели уничтожить. Суть спора непонятна.

Цитата:

от: В. Снегин
И на основании «что уже 23 июня была объявлена всеобщая мобилизация» делается вывод о намерении СССР напасть на Рейх?

Пример софистики из разряда тёплое значит мягкое ...:)
Потом некместу брызги слюной про единую россию...:)
Вообще Awesome забавный персонаж для 7 корпуса Склифа...:)

Цитата:

от:В. Снегин
И на основании «что уже 23 июня была объявлена всеобщая мобилизация» делается вывод о намерении СССР напасть на Рейх? Наверно в данном случае, по логике русофобов, если СССР не готовился к нападению, следовало объявить всеобщую капитуляцию? По примеру Франции и прочих «демократий» Европы?

На самом деле любое нормальное государство с настоящей армией имеет и заранее заготовленные мобилизационные планы, с выделенными на этот случай необходимыми материальными ресурсами.
На самом деле мобилизация началась уже 22 июня 1941 года, сразу после выступления Молотова. Есть категории призывников, которые обязаны в данном случае, немедленно явится по указанным адресам, не дожидаясь объявлений мобилизации и повесток. Это военные специалисты запаса (спецвойска, ВВС, ПВО, ВМФ и т.п.). Во времена СССР у этих запасников в военном билете было вклеено соответствующее предписание. Например я, офицер запаса, обязан был явиться без вызова и объявления мобилизации, не позже указанного времени в указанный пункт, где меня ожидало обмундирование, снаряжение, личное оружие и приказ.

В нормальном сильном государстве должны быть заготовлены планы и ресурсы на все случаи жизни, а СССР был сильным и хорошо управляемым государством, без дерьмократического бардака. И то «что уже 23 июня была объявлена всеобщая мобилизация», доказывает лишь то, что в действие вступили мероприятия, заранее запланированные на чрезвычайный период. И еще – мобилизация 23 июня не была «всеобщей», призывались определенные возраста, каждый призывался персонально, повесткой, предписанием. То есть брали в армию не всех скопом, а выборочно, с индивидуальным подходом.
Но это произошло только после нападения, а ни как не ранее, только после того, как всем стало ясно, что это действительно большая война мирового масштаба.
Только лишенные всякой совести и чести, способны выдавать совершенно естественную реакцию СССР на нападение как «доказательство» агрессии Советского Союза!

Подробнее

Вы, вероятно, не понимаете, что только что жидко обосрались. Возможно даже профессионально.

То ли Вы не следили за темой и аргументами Александра Первого, то ли..

А свою лозунговщину пристройте в "более другое" место.

Цитата:

от:ayatoliy
Пример софистики из разряда тёплое значит мягкое ...:)
Потом некместу брызги слюной про единую россию...:)
Вообще Awesome забавный персонаж для 7 корпуса Склифа...:)

Подробнее

Вы только что оттуда?

Цитата:

от:Александр Димов
Вы не хохол, часом?

ГДЕ про непутёвые самолёты которые "если б не порезали то сгнили бы"?
Хронологию событий видите? (когда порезали, а когда уговорили наконц продать Росии)
Резали именно Ту-160 под слёзы военных.

Что не так?

Подробнее

Это Вы хохол - резали и меняли на газ одновременно. По приципу - что не съем, то надкусаю.

Цитата:

от: Awesome
Ага, да, живот положить за тех, кто твоего русского деда законтрил, отца раскулачил, брата, жену и детей заголодоморил.

Не «за тех» кто «законтрил, раскулачил, заголодоморил», а конкретно за деда, отца, брата, жену и детей. И за себя самого! Именно так стоял вопрос – о выживании русского народа, включая белорусский и малорусский и вообще всех славян. Правда не сразу это до народа дошло, но достаточно быстро, как только вплотную народ познакомился с немцами и «новым порядком». Немцы допустили фатальную ошибку – неправильно оценили русский характер. Немцы сознательно и показательно применяли запредельную жестокость, полагая что русские это просто скоты – «чем тяжелей наказание, тем им милей господа (с)». Однако в результате немцы получили лютую ненависть, которой поначалу не было. Только к 1943 году немцы осознали и прочувствовали, с кем имеют дело и пытались исправить положение – убрали виселицы, резко сократили массовые казни, начали заигрывать с населением и даже официально признали русских арийским народом, разрешили формировать власовскую РОА. Но поздно – пролитая кровь требовала отмщения!

Народ не обманешь – при Сталинском режиме был высокий прирост населения, реальный рост благосостояния, при немцах резкое сокращение населения, реальный «голодомор» и гибель. После немцев осталось множество массовых захоронений, уничтожены миллионы людей. А где следы сталинского «голодомора», где миллионные захоронения? У меня жена с Украины, я там часто бываю, общаюсь со стариками. Так вот – сталинского «голодомора» никто не помнит, хотя жили в то время, а немецкий «голодомор» очень хорошо помнят. При сталинском «голодоморе», а точнее при индустриализации, народ из сел массово переселялся в города, потому и несколько пустели села, но кладбища не увеличивались.

И вообще – умереть голода на Украине практически нереально. Немцы брали все что хотели, остальное выгребали румыны и итальянцы, от них даже кошек приходилось прятать, народ жил впроголодь, однако с голоду никто не пух. Но смертность была запредельная – репрессии, отсутствие медицины, скудное питание при тяжелой работе – короче при немцах кладбища увеличились несравненно, чем при советах, убыль населения была очевидной. И только после освобождения, при Сталине, опять начался рост населения.

Цитата:

от: Awesome

Вот только на самом деле было так: изголодавшаяся по лесам да долам красная армия выходила к немцам и послушно миллионами топала в немецкие лагеря.

Значит «красная армия выходила к немцам и послушно миллионами топала в немецкие лагеря»? А кто же остановил блицкриг и сокрушил Рейх закончив войну в Берлине? Наверно персонажи «Утомленных солнцем», «Штрафбата» и прочих «Сволочей»?

Цитата:

от:QUAsit
[quot]ГДЕ про непутёвые самолёты которые "если б не порезали то сгнили бы"? [/quot]

До 1992го года в 184й гтбап передали 21 Ту-160, на 1992й год из них две штуки были в ремонте в СССР/РФ и потом улетели в Энгельс.
Из 19ти машин в Прилуках:
- две штуки распилили ДО передачи
- 8 штук передали РФ за деньги после того как оные самолеты выбрали из наличия по техническому состоянию
- 8 штук потом допилили
- 1 штука переехала в музей в Полтаве.

Итого, все чего было путевого купила РФ, но прежде этого два очень путевых самолета успели уничтожить. Суть спора непонятна.

Подробнее

А я просто - - че они от меня хотят. 8+3 95мс, остальное хохлы пиндосам распилили. ЕслиП не распилили, то на сегодня по хатам бы растащили, как вертолеты со стоянки Чернобыля

Цитата:

от: Александр Димов
Прежде чем это писать, почитайте историю Ту-160.
Именно о них речь.

Спасибо за уточнение! Тут, народ, бывает, даже, не вникает в суть вопроса, лишь бы поспорить! :D

Цитата:

от: В. Снегин
А кто же остановил блицкриг и сокрушил Рейх закончив войну в Берлине?

+1 !Все верно, все правильно!

Цитата:

от: Awesome
А как же вопли десятилетиями про "неожиданное" и "вероломное" нападение? Что-то тут не так.

А что можно было успеть сделать за несколько дней?
В книге Г. Гота анализируется выдвижение войск по такому документу, как:
Директива на сосредоточение и развртывание (по плану Барбаросса").
Н аэто ушел не один день, и даже не одна неделя, а, значит, чтобы успеть отреагировать на досение Р. Зорге, было слишком мало времени.
Тут была еще одна тонкость: были и другие донесениям разведки, которые называли сроки нападения, однако, они так и не нашли подтверждения.
Вот поэтому, и неожиданное, вот поэтмоу, и воромное нападение, т.к. немцы активно распростряняли дезинформацию, а проверить досконально информацию о точной дате войны, было очень и очень сложно.
========================================================
Теперь, мое обращение к коллегам по беседе, которые корректно и достойно ведут дискуссию! Я, исчерпывающе, отвечаю на Ваши вопросы, однако, мой вопрос, так и "завис" без овтета!
Повторяю свой вопрос, на который, я так и не получил ответ ни от кого.
Какая была численность немецко-фашистских войск, включая войска их саттелитов, на начало войны, 22 июня 1941 года?