Наверное вподаю в банальность но все же....выбор камеры..

Цитата:

от: pm
Ну во первых он дороже.
Во вторых у него нет стаблилизатора.
В третьих я слабо верю, что дваждыкроп может иметь больше деталей, чем 1.5 кроп.

Ну что за детский сад... У Оли матрица чуть меньше разрешает, а не оптика.
И товариСЧ прав: стёкла одного класса, и вообще отличных стёкол "не имеющих аналогов" очень-очень мало: при такой конкуренции производителей...
А насчёт дороже... В ките дешевле ПАЛЮБОМУ.

Цитата:

от: Шевченко А И
Странно как то!
Объективов нет - нет привязки к системе, но уверенны в том, что надо именно Канон!
Хорошо реклама промывает людям моск!

В прошлом году когда выбирал ещё между системами, зашёл в магазин стравнить Кэнон Никон
Мальчик продавец запел песню про профессионалов снимающих Кэнонами, самая лучшая фирма и т. д.
я под его песню тихонечно поснимал на свою флэшку,
и когда прощался с ним, был сражён вопросом
"как я пойму какой кадр какой камерой снят" ?

Цитата:

от: Иван2511

2. У Олимпусов есть стабилизаторы в камерах.
4.Я дал ссылку.

Во всех тушках есть стаб? Вот это новость . Может еще скажите, что он не уступает оптическому?
Насчет вашей ссылки, которую вы добавили позже, подредактировав свое сообщение я дал комментарий выше.
Ну а тестовая мира качается из инета и распечатывается на хорошем принтере. Какие проблемы?
Цитата:

от: Belok
и вообще отличных стёкол "не имеющих аналогов" очень-очень мало: при такой конкуренции производителей...

Тогда назовите мне аналог никкору 16-85 по качеству, цене и наличию стабилизатора.

В Олимпусах стабилизатор в 3 моделях из 4.
А по поводу сравнения стабилизатора в корпусе и в объективе спор бессмыслен. Я Вам ничего не докажу, Вы мне - тем более.
Опять же, мы можем выбрать время и сделать тесты на стабилизацию одновременно, только Вы на одном объективе, а я - на любом через переходник.
И, если у нас руки дрожат одинаково, сравнение будет более менее показательно.

Цитата:

от: pm
Тогда назовите мне аналог никкору 16-85 по качеству, цене и наличию стабилизатора.

С наличием стабилизатора Вы сразу сводите вопрос к сравнению только с САПОПом, у которого есть объектив попроще 17-85, намного дешевле, но очень неплохой, на мой взгляд. Если у автора темы есть лимит в деньгах, я думаю, 17-85 - хороший выбор. Не зря же его ставят штатно на САПОП 40Д.

Цитата:

от:Иван2511
В Олимпусах стабилизатор в 3 моделях из 4.
А по поводу сравнения стабилизатора в корпусе и в объективе спор бессмыслен. Я Вам ничего не докажу, Вы мне - тем более.
Опять же, мы можем выбрать время и сделать тесты на стабилизацию одновременно, только Вы на одном объективе, а я - на любом через переходник.
И, если у нас руки дрожат одинаково, сравнение будет более менее показательно.

Подробнее

На никоне для использования стабилизатора можно купить любую самую дешевую тушку и сэкономить много денег, а у олимпуса?
У олимпуса возможно можно было-бы сэкономить на том, что не нужны линзы со стабом, но вот только цена этой линзы без стаба получается дороже чем другие со стабом.
В общем тут спорить можно бесконечно и это бессмысленно. Аргументы будут и за стаб в тушке и за стаб в линзе.
Ну а корректно сравнить стаб в тушке и в объектива действительно довольно сложно.
Цитата:

от:Иван2511
С наличием стабилизатора Вы сразу сводите вопрос к сравнению только с САПОПом, у которого есть объектив попроще 17-85, намного дешевле, но очень неплохой, на мой взгляд. Если у автора темы есть лимит в деньгах, я думаю, 17-85 - хороший выбор. Не зря же его ставят штатно на САПОП 40Д.

Подробнее

У меня был этот 17-85 IS. Я его использовал в свое время на 300D и на 20D. Гавно редкостное и сравнивать его с 16-85 это даже не смешно. Он даже гиперзуму 18-200 VR сливает, который у меня тоже был до 16-85. Хотя надо отметить, что в свое время 17-85 был уникален, но это время безвозвратно прошло.

Вообще-то автор темы выбрал САПОП, наш диспут не будет ему интересен.
Я считаю, что стабилизатор - далеко не самое главное в фотокамере, даже лень сравнивать цену комплекта Е-520 со штатником и дешевого НИКОНа с самым дешевым объективом, имеющим стабилизатор.
Что касается 17-85, то по фокусным он и сейчас для САПОПа уникален - они не сделали ничего лучше.

Все же сравнил:
НИКОН Д40 корпус - 16 000
ОЛИМПУС Е-520 +14-42 - 20 000
Тут НИКОН уступает - нет у него стабилизированной оптики дешевле 14 000

Цитата:

от:Иван2511
Вообще-то автор темы выбрал САПОП, наш диспут не будет ему интересен.
Я считаю, что стабилизатор - далеко не самое главное в фотокамере, даже лень сравнивать цену комплекта Е-520 со штатником и дешевого НИКОНа с самым дешевым объективом, имеющим стабилизатор.
Что касается 17-85, то по фокусным он и сейчас для САПОПа уникален - они не сделали ничего лучше.

Подробнее

Во первых топикстартер выбрал кэнон не осознанно как показалось мне и не только. Почитайте посты остальных ЧКФР.
Что стабилизатор не главное я с вами полностью согласен, но выпопытались опровергнуть мое утверждение о том, что 16-85 VR лучший в своем ценовом диапазоне по характеристикам и качеству, но привести мне достойный аналог так и не смогли.
Ну и в третьих было бы удивительно увидеть в пределах одной системы полные аналоги. Вы не находите? Так что можно сказать, что каждый выпускаемый объектив является уникальным в пределах своей системы. А аналоги надо искать в других системах когда собственно выбираешь систему.

Цитата:

от: Иван2511
Все же сравнил:
НИКОН Д40 корпус - 16 000
ОЛИМПУС Е-520 +14-42 - 20 000
Тут НИКОН уступает - нет у него стабилизированной оптики дешевле 14 000

Ошибаетесь. У никон есть 18-55 VR а так же D60 18-55 VR kit за 20тыр.
Кроме того у никон еще есть 18-105 VR который в ките стоит 10тыр, а отдельно 12тыр.

Вы правда считаете, что 16-85 лучше,чем 12-60, даже не считая ступени светосилы?

Цитата:

от: pm
Ошибаетесь. У никон есть 18-55 VR а так же D60 18-55 VR kit за 20тыр.
Кроме того у никон еще есть 18-105 VR который в ките стоит 10тыр, а отдельно 12тыр.

Правда, про 18-55 я забыл.

Цитата:

от: Иван2511
Вы правда считаете, что 16-85 лучше,чем 12-60, даже не считая ступени светосилы?

Где я такое сказал?
Я лишь сказал, что 12-60 не может являться аналогом из-за отсутсвия стаба и большей цены. И высказал сомнения, что 12-60 сможет на дваждыкропе (что там у олимпуса есть 12МП? Пусть будет Е-620) дать больше деталей, чем 16-85 скажем на D90.

Цитата:

от: pm
Во первых топикстартер выбрал кэнон не осознанно как показалось мне и не только. Почитайте посты остальных ЧКФР.

Я старомодный: раз автор темы выбрал САПОП, значит, вопрос в модели этой фирмы.
Спроси он,какую модель выбрать, был бы другой разговор.
Другие посты - там каждый свое болото хвалит, и тема уже перешла в выбор НИКОН-ОЛИМПУС, САПОП-НИКОН и т.д.

Цитата:

от:Иван2511
Я старомодный: раз автор темы выбрал САПОП, значит, вопрос в модели этой фирмы.
Спроси он,какую модель выбрать, был бы другой разговор.
Другие посты - там каждый свое болото хвалит, и тема уже перешла в выбор НИКОН-ОЛИМПУС, САПОП-НИКОН и т.д.

Подробнее

Но по ходу развития темы автор интересовался и другими фирмами. Вы точно всю тему прочитали?
Насчет своего болота. Лично я не являюсь поклонником какой-либо религии. У меня были и кэнон и никон и везде я вижу свои преимущества и недостатки. Щас вот думаю может взять поиграть E-420 в ките с блинчиком 25мм.

Цитата:

от:pm
Где я такое сказал?
Я лишь сказал, что 12-60 не может являться аналогом из-за отсутсвия стаба и большей цены. И высказал сомнения, что 12-60 сможет на дваждыкропе (что там у олимпуса есть 12МП? Пусть будет Е-620) дать больше деталей, чем 16-85 скажем на D90.

Подробнее

Стаб мы уже обсудили - он не каждому Олимпусу нужен.
Цена 12-60 и 16-85 НИКОНа 32 000 и 27 000 соответственно - это одна ценовая группа,даже если Вы так не считаете.
По фокусным это аналоги.
По светосиле 12-60 лучше, а ступень - это очень много.
По характеристикам 16-85 сильно уступает, я привел ссылку, а наши с Вами тесты мало кого волнуют.
Вы сравнили 12-60 с 50/1.4 НИКОНа, но я в указанном ниже тесте 12-60 немного уступает никкору, и не везде.
Что касается 17-85, объектив таких удобных фокусных можно и усовершенствовать раз в 5-10 лет.

http://www.diwa-labs.com/wip4/compare_lens.epl?id=184077&id2=392948

Цитата:

от: pm
...Щас вот думаю может взять поиграть E-420 в ките с блинчиком 25мм.

На мой взгляд, самый удобный на рынке комплект, и очень удачное меню. Одной рукой легко менять все важные параметры и снимать.

ОК. отбросим стаб раз вы так настаиваете.
Но мне реально интересно насчет детализации дваждыкропа против кропа 1.5 т.к. олик с блинчиком мне интересен.
Может если вам не сложно вы мне в ЛС кинете свою почту и я вам вышлю в нее миру для теста разрешения, чтобы сравнить?

Цитата:

от: igi2005
Если уж на то пошло... И если есть желание писать грамотно, запятую перед вводным словом (словами) придется поставить.

Если оно в начале предложения, то после вообще-то ;) А так - и до, и после.