Народ, а что тут про газ никто не ругается..

Цитата:

от: enfant terrible
Цитата:

от: Hartman
бывает такой бизнес.

Хм, кстати, никто и не утверждал, что ВЕСЬ бизнес белый...

...

Таки слабо ? ;)
См. текст - речь шла как раз о попытках загнать в рамки ВЕСЬ бизнес.
Еще раз - слабо ли заняься импортом, торговлей, строительством в белую ? Да хрен с ним, с торговлей - банковским бизнесом слабо заняться без завязки на обнал ?

Цитата:

от: enfant terrible

Однако ж некоторые адепты культа говносовка никак не могут поверить, что белый бизнес таки существует. Религия им не позволяет ;)

Цитату в студию!
Или читаем только то, что хотим видеть?
Или хотите поговорить про белый нефтяной и газовый бизнес?

Цитата:

от: Andrew-magistr
Цитата:

от:Сахалинец
... Поскольку наконец-то зарплата комменальщиков хоть немного поднимуться и можно будет поменять изношенное оборудование. Вы знаете, сколько получает инженер у ЖЭУ или дворник? ...

перевожу, у нас пробовали поднять коммуналку, дали разшифровки, сколько копеек дворнику на зарплату, сколько за уборку лестничных клеток и т.д. вот тут была большая ошибка коммунальщиков. посчитав получилось что сейчас наш дом выплачивает 2000 у.е. дворнику за уборку придомовой территории, а за дворником 15 домов числится, прикиньте 30 000 у.е. до повышения тарифа, а на руки дворники получают только 50, не 500 а пятьдесят. А остальные где? С вашим примром будит тоже самое, коммунальники денег не увидят всеравно.

Подробнее

Вот ведь... Если у Ваших не получилось, значит у наших тоже не должно получиться, чтоб вам обидно не было?
Давайте больше не смешивать процессы, происходящие в РАЗНЫХ странах.

Цитата:

от: enfant terrible
не могут поверить, что белый бизнес таки существует

Угу... А поверив в существование чего-то надо непременно к этому стремиться? В чем пойнт-то? Ну есть белый бизнес. Это не хорошо и не плохо. Он просто есть. Белый - как способ ведения. Есть серый. Опять таки, как способ ведения. Если бизнес функционирует и риски оцениваются как приемлемые - какие вопросы? Будут сопутствующие риски неприемлемыми - способ ведения поменяется. Станет белее. Или желтее.

Цитата:

от: Hartman
Хозяин этого КБ получил премию за вклад в науку России, что спасло его от растрепания налоговой - за то, чо денег на счету много и контора живет шесть лет без смены юрлица...

Ну и мы судимся периодически со всякой ср@нью... С той же налоговой... Безо всяких заслуг перед Отечеством. Выигрываем.
Цитата:

от: Hartman

Есть вот вопрос к знающим о круголости земли:
Слабо ли:
1. Без единой взятки получить выписку из ЕГРЮЛ в течении рабочего дня? Только 400 рублей пошлины - и ни копейки больше ?

Не владею конкретикой. Возможно, для чего-то нужно получить именно за 1 день. У нас такое не практикуеся: авралов и всяких пожарных случаев не бывает, все планируется. Намечено иметь тот или иной документ к такому-то сроку - документ будет. Без взяток.
Цитата:

от: Hartman

2. Получить землеотвод под капитальное строиельство в Москве - без копейки взятки или payback - а ? Так вот, в лоб, чесно - с забралом, оралом, опахалом ?

Не знаю.
Уверен, что можно.
Цитата:

от:Hartman

3. Сдать декларацию через пол часа после ее заполнения, протащить реальные цены через ОКТС, получить подтверждение в ОКТП, вытащить контейнер на досмотр, досморовика - к контейнеру, пройти остальные конроли, получить колоушку "Выпущено для свободного оброта", погрузить и вытолкнуть конейнер за ворота порта в течении 24 часов с момента подачи декларации - и все эти чудеса без копейки взяток-подарков-долгов-обязательств, на одном безнале ?

Подробнее

Тут более детально владею инфой.
Закладываем на все 3 дня, реально делаем за 2 дня как правило.
Вопрос организации и планирования.
Например, есть некоторые исключения, требующие работы с вышестоящими контролирующими органами - там дольше, до 10 дней доходит. Но это все запланировано, вплоть до стоимости хранения, включенной в контракт.
Что-то там дарится и преподносится, не деньги, конечно - сувениры...
Цитата:

от:Hartman

4. Без копейки денег за 24 часа получить на торговой точке визу пожарника, СЭН, получит разрешение на установку оборудования той же СЭН - без взяток ?
Слабо ? А я окинусь в кресле и посморю - недолго ведь.

Подробнее

Ни малейших проблем. Ну, если не считать проблемами такие смешные "пережитки", как средства пожаротушения, таблички об отвественных, планы эвакуации и т.п. "смешные" вещи, непривычные в частных фирмах.
Дим, я тебе совершенно серьезно говорю - нет проблем!
Насчет 24 часов не знаю, мы сами планируем, когда всю эту шелупонь пригласить следует по плану. К внеплану - тоже всегда готовы.
Цитата:

от: Hartman
Выписку получал, груз за сутки из таможни выталкивал, визы получал - за взятки. И радовался уродам, соявшим в порту в двухнедельной очереди на погрузку...

Зачем? Можно ведь спокойно, планомерно, без взяток.
Неэффективный какой-то у тебя бизнес, издержек много...
Цитата:

от:Hartman

Видиш ли, Кошак - я своим пракическим умишком знаю, что земля круглая и люди с нее не падают, гравитация мешает.
Ага.
А еще - задачка. Слабо ли организовать мне ввоз товара с растаможкой "в лоб", по реальным ценам (большим, чем таможенные), с уплатой всех пошлин, сборов и налогов, да так, чтобы по демериджу и хранению не разориться еще на стадии ввоза ? И еще так, чтобы себистоимость товара не превышала на 30% действующие розничные цены ? То есть - рентабельно, хотя бы 5% дохода с оборота ? Слабо ? Готов хоть сейчас дать тему... с ценами, примерами и т.п.

Подробнее

Ну, мы же вот работаем именно так. Список продукции и услуг можешь посмотреть на нашем сайте.
Знаю косметико-парфюмерных оптовиков, поставщиков электро-механических компонентов для строительства, полиграфистов - работают почти в белую. Это вопрос концепции. Серый бизнес зачастую слишком затратен в силу неорганизованности, прямолинейности, отсутствия анализа и планирования.
При должной организации и грамотном управлении бизнесом рентабельность сохраняется. Я тебе так скажу: когда я торговал косметикой, у меня "рентабельность" (фактически - разница между закупочной и розничной ценой) была 300%. А чистый доход - единицы процентов. Вот так-то. Сейчас разница составляет около 90%, чистый доход - порядка 20%. И это при том, что ребята, которые этим сейчас занимаются, терпят иногда убытки из-за левых поставок их партнером российским "подсенжникам", ломающим рынок, да и конкуренция в этом сегменте - огого!

Цитата:

от:Владимир_В

Теперь, Ром, вопрос конкретный и по существу, т.е., сказка про белого бычка... пардон, сказка про "белый бизнес" в России: имена, фамилии, явки, адреса?! Вот перед вами потребитель, желающий узнать и узрить чистого и белого бизнесмена - прошу вас, выложите мне на стол его, а, плиз? Вот хочу я, как потребитель, знать: быле - где вы?!

Подробнее

Ну, вот мою фирму можно взять.
Знаю также банки - абсолютно белые. Инжиниринговые, консалтинговые, аудиторские фирмы. Оптовую контору - наверняка знаю, полиграфическое предприятие.
Не знаю, как насчет потребителя - этот вопрос мен не понятен. Вот с какой целью тебе, как потребителю, нужна именно белая аудиторская, к примеру, фирма? На работу устраиваться туда? Или зачем? В чем вопрос-то?
Цитата:

от: Владимир_В
Кстати, Фото.ру не предлагать: торгующие "серой" продукцией белыми быть не могут

Ерунда какая-то...
Каким образом? Разве поставки не через регионального дилера незаконны?
Цитата:

от: Владимир_В

Итак, приз в студию - т.е., белый, чистый, честный и свежий бизнес в России! Где приз?!

Примерно 10% предприятий в России.
В разных отраслях - по-разному: в розничной торговле, в строительстве и транспорте - пониже, в финансовых, инженерно-производственных - повыше.

Цитата:

от: Бразильский журналист
Ну, мы же вот работаем именно так. Список продукции и услуг можешь посмотреть на нашем сайте.

Какой сайт?

Цитата:

от: no ifs no buts
Цитата:

от:Бразильский журналист
Люди верят в мифы о том, что белый бизнес невозможен, что без криминальной крыши бизнес погибнет, что налоги - смертельны для бизнеса.

Ну, передергивать-то не стОит... Люди не в это верят.

Подробнее

Разве?
Просьбы привести в пример белый бизнес - это разве неверие в его возможность?
А неверие в белый бизнес - это см. выше мою цитату.
Цитата:

от:no ifs no buts
Просто далеко не все "вдохновлены" идеей ведения белого бизнеса. Если само по себе это целью не является, то во многих случаях "не белость" операционно удобней. Один серый, другой белый...

Подробнее

Ну да, я об этом и говорю. Хотят как проще: типа все ворют, а я что - рыжий?
Это все та же социальная шизофрения... Святая и наивная вера в злое правительство, душащее бизнес и недоплачивающее пенсионерам, врачам, учителям - с одной стороны, и терпимость к черому налу - с другой... Шизофрения...
Вера в неизбежность крышевания, черного нала, губительность налогов - из той же оперы. Постсовковая социальная шизофрения, раскол сознания.
Цитата:

от: no ifs no buts

Цитата:

Это ж вопрос - кто пробовал что-то слаще морковки, а кто подачками в конвертиках пробавляется...

Ну, понятно. Шулер и есть.

Да ни хрена Вам не понятно. Словами кидаться - это Вы с легкостью. А умишком чуть пошире раскинуть - Вам слабо... Что для Вас конвертик? Нечаянная радость? Или предмет сговора? Шулер Вы, на воре и шапка горит...

Цитата:

от: Hartman
Цитата:

от: enfant terrible
Цитата:

от:Hartman
бывает такой бизнес.

Хм, кстати, никто и не утверждал, что ВЕСЬ бизнес белый...

...

Таки слабо ? ;)
См. текст - речь шла как раз о попытках загнать в рамки ВЕСЬ бизнес.
Еще раз - слабо ли заняься импортом,

Подробнее

Реально.
Цитата:

от: Hartman
торговлей,

Какой торговлей? Оптовой - абсолютно реально.
Розницей? В нынешней России это пока малореально.
Цитата:

от: Hartman
строительством

Вообще-то мой швейцарский шеф в свое время говорил о следующих сверхприбыльных, и следовательно - криминальных бизнесах:
- оружие
- наркотики
- проституция
- строительство
Это везде, во всех странах.
Цитата:

от: Hartman
в белую ? Да хрен с ним, с торговлей - банковским бизнесом слабо заняться без завязки на обнал ?

Хе-хе... Это уже мой хлеб... Представь себе, это абсолютно реально. И процент белых банков довольно высок. Правда, из числа входящих в первую десятку по "Эксперту" - только два белых. Зато в первых 400 - несколько десятков.

Цитата:

от: eduard
Цитата:

от: Бразильский журналист
Ну, мы же вот работаем именно так. Список продукции и услуг можешь посмотреть на нашем сайте.

Какой сайт?

Напишите мне письмо: я шуметь на весь интернет не хочу.

Цитата:

от: Бразильский журналист
Просьбы привести в пример белый бизнес - это разве неверие в его возможность?

Опа... Ээээ... Вы же, вроде, с матобразованием. Ну логика-то элементарная должна быть. Если полным ответом, то - просьба привести пример белого бизнеса не есть неверие в его возможность.

Цитата:

Ну да, я об этом и говорю. Хотят как проще: типа все ворют, а я что - рыжий?

Ага. И, судя по Вашей статистике, как проще хотят 90% бизнесов. 10% - хотят белого. И благо им. Если 90% воруют, значит этот способ ведения бизнеса содержит приемлемые риски.

Цитата:

Вера в неизбежность крышевания, черного нала, губительность налогов - из той же оперы. Постсовковая социальная шизофрения, раскол сознания.

Опять передергивания... Откуда неизбежность? Ну, наверное (ОК - наверняка), можно выйти из-под крыши. Можно. Но нужно далеко не всем. Для кого-то мороки больше.

Цитата:

Да ни хрена Вам не понятно. Словами кидаться - это Вы с легкостью.

Ну, уж с Вами мне не тягаться. При таких погонах, да не в первом поколении...

Цитата:

А умишком чуть пошире раскинуть - Вам слабо...

Ну, у каждого свои слабости. У кого в ширину прыгать не получается, у кого - в длину.

Цитата:

Что для Вас конвертик? Нечаянная радость? Или предмет сговора?

Не помню уже. Года с 94-95 в конверте не получал. Не, еще в 98-м было разово.

Цитата:

от: Бразильский журналист
Цитата:

от: eduard
Цитата:

от: Бразильский журналист
Ну, мы же вот работаем именно так. Список продукции и услуг можешь посмотреть на нашем сайте.

Какой сайт?

Напишите мне письмо: я шуметь на весь интернет не хочу.

написал

Цитата:

от: eduard
Цитата:

от: Бразильский журналист
Цитата:

от:eduard
Цитата:

от:Бразильский журналист
Ну, мы же вот работаем именно так. Список продукции и услуг можешь посмотреть на нашем сайте.

Какой сайт?

Напишите мне письмо: я шуметь на весь интернет не хочу.

Подробнее

написал

Подробнее

Ответил. ;)
Не знаю, правда, насколько Вам это будет интересно...

Цитата:

от: Бразильский журналист
... швейцарский шеф в свое время говорил о следующих сверхприбыльных, и следовательно - криминальных бизнесах:
-...
- строительство
Это везде, во всех странах.
....

Пошел сдаваться....

Цитата:

от: enfant terrible
Во всем виноваты жыдоффские либерасты из Америки!!!

Нет!!!

Во всём виноваты роботы-жыдомасоны, подосланные злобными плонетянами из цивилизации Ызх-Йо!!!

ЗЫ Ну и бестиарий собрался в этой ветке - влупить меня кувалдой по титановому лбу!
Я бы большинство из вас даже есть побрезговал - на человеков не тянете даже вполовину.

Цитата:

от: no ifs no buts
Опа... Ээээ... Вы же, вроде, с матобразованием. Ну логика-то элементарная должна быть. Если полным ответом, то - просьба привести пример белого бизнеса не есть неверие в его возможность.

При такой формальной формулировке - не есть.
Но Вы же прекрасно понимаете, что речь в данном топике как раз и идет о том, что якобы белый бизнес в России в принципе невозможне. Типа - а вот покажите нам свидетельства о присутствии инопланетян среди нас.
Цитата:

от: no ifs no buts

Цитата:

Ну да, я об этом и говорю. Хотят как проще: типа все ворют, а я что - рыжий?

Ага. И, судя по Вашей статистике, как проще хотят 90% бизнесов. 10% - хотят белого. И благо им. Если 90% воруют, значит этот способ ведения бизнеса содержит приемлемые риски.

Подробнее

Нет, не благо.
Эти же "бизнесмены" вопят на каждом углу, что власть создает препоны для бизнеса и т.п. либерастически-дерьмократическую муть. Совку всегда все мешают: пешеходы на улице, другие авто у светофора... Законы еще какие-то...
Серый бизнес наносит огромный вред экономике России. Серый бизнес - главный источник подпитки крминала, от которого в огромной степени страдает и страна и общество.
Грубо говоря: получил зарплату в конвертике - убил голодом пенсионера. Обналичил через подснежника - убил детей в разрушившейся школе. Заплатил крыше - заплатил за гексоген в московском доме.
Это так - лозунгово-плакатно. Но понимать, что все эти серые игры не есть невинные шалости - обязательно для каждого думающего гражданина.
Цитата:

от: no ifs no buts

Цитата:

Вера в неизбежность крышевания, черного нала, губительность налогов - из той же оперы. Постсовковая социальная шизофрения, раскол сознания.

Опять передергивания... Откуда неизбежность? Ну, наверное (ОК - наверняка), можно выйти из-под крыши. Можно. Но нужно далеко не всем. Для кого-то мороки больше.

Подробнее

Угу. Завести честный сутенерский бизнес, к примеру. Вы прям как не от мира сего. Ветер дует от того, что деревья качаются, да?
А если все же задуматься? Ведь не ребенок же Вы, право!
Меньше всего мороки - убивать, грабить... Свобода выбора, да?

Цитата:

от: stoler
Цитата:

от:Бразильский журналист
... швейцарский шеф в свое время говорил о следующих сверхприбыльных, и следовательно - криминальных бизнесах:
-...
- строительство
Это везде, во всех странах.
....

Пошел сдаваться....

Подробнее

Кому?
Еще одна байка о строительном бизнесе (от одного знакомого, занимающегося системами водоснабжения, отопления, вентиляции и канализации в коттеджном строительстве): бетон - надежное средство для обеспечения лояльности.

Цитата:

от:Бразильский журналист
При такой формальной формулировке - не есть.
Но Вы же прекрасно понимаете, что речь в данном топике как раз и идет о том, что якобы белый бизнес в России в принципе невозможне. Типа - а вот покажите нам свидетельства о присутствии инопланетян среди нас.

Подробнее

Я, вообще-то, не так понимаю. В топике не о принципиальной невозможности белого бизнеса речь идет.

Цитата:

Серый бизнес наносит огромный вред экономике России.

Может быть. Не знаю. У меня нет идей, что для России благо, а что - вред. Мне не очень интересно, как мир должен быть устроен. Его нынешние принципы функционирования - много интересней.

Цитата:

Угу. Завести честный сутенерский бизнес, к примеру.
...
Меньше всего мороки - убивать, грабить...

Вот снова - ну чего в открытую дверь ломиться? Да, это варанты. Дла кого-то - бизнес. Высокие риски. Кто-то их приемлет. Кто-то нет.

Цитата:

от: no ifs no buts

Я, вообще-то, не так понимаю. В топике не о принципиальной невозможности белого бизнеса речь идет.

Забавно. Еще раз перечитал топик. Ну, либерастически-дерьмократическую демагогию можно смело пропустить - это вчерашний день, разговоры люмпен-интеллигенции, переместившейся из пивняка в ОГИ... Привет Новодворской...
Но линия видна: понятия против закона. Чистка раковой опухоли - АвтоВАЗа - удар по демократии и свободе бизнеса. Легализация и прозрачность бизнеса - не менее, чем тоталитаризм.
И невозможность белого бизнеса в России - до кучи.
Может быть, Вы какую-то другую ветку читаете, не эту?
Цитата:

от: no ifs no buts

Цитата:

Серый бизнес наносит огромный вред экономике России.

Может быть. Не знаю. У меня нет идей, что для России благо, а что - вред. Мне не очень интересно, как мир должен быть устроен. Его нынешние принципы функционирования - много интересней.

Подробнее

Сторонний наблюдатель, значит?
А как Вам нравятся собачьи или петушиные бои?
Цитата:

от: no ifs no buts

Цитата:

Угу. Завести честный сутенерский бизнес, к примеру.
...
Меньше всего мороки - убивать, грабить...

Вот снова - ну чего в открытую дверь ломиться? Да, это варанты. Дла кого-то - бизнес. Высокие риски. Кто-то их приемлет. Кто-то нет.

Подробнее

Замечательно!
Извините за нескромный вопрос, а как Вы со своими детьми общаетесь? Какие-то нормы нравственности тоже предлагаете оценивать с точки зрения оценки риска? Типа, не заплатил за автобус - есть риск, но в случае успеха 15 руб сэконмите? Или - возьми у соседа что плохо лежит, есть риск получить в торец, но выгода очевидна?
Нормы морали и нравственность - это что, оценка риска, не более того?

Цитата:

от: Бразильский журналист
Может быть, Вы какую-то другую ветку читаете, не эту?

Может быть, но только если скрипт устойчиво глючит.

Цитата:

Сторонний наблюдатель, значит?
А как Вам нравятся собачьи или петушиные бои?

Ну, где-то наблюдатель, где-то участник. Петушиными боями не интересуюсь. Стараюсь подбирать игры с правилами, близкими мне.

Цитата:

Извините за нескромный вопрос, а как Вы со своими детьми общаетесь?

Не обращаюсь никак. Кстати, знаете, что такое unsupported suggestion? Серьезная логическая ошибка, вообще-то.

Цитата:

Нормы морали и нравственность - это что, оценка риска, не более того?

Да. Только риски разные бывают. Угрызения совести - риск. Для кого-то угроза попасть в ад - риск. Риски ранжируются. Моральные риски могут быть как выше рисков уголовного преследования, так и ниже. Зависит.