Наркоманы будут сидеть в тюрьме

Цитата:

от:Дм. Гордеев
Ну если от пельменей будут дохнуть в тех же количествах, что и от дури - тогда да.

Ну а пока я ничего не предлагаю. Если выбор между легализовать наркотики и оставить как есть - пусть остаётся как есть.

Подробнее

От неправильного образа жизни (обжорство сидячий образ) дохнут больше чем от дури, так что...

Цитата:

от:Дм. Гордеев
Так в деталях кроется дьявол.
Вот умеренное употребление хорошего вина, допустим, полезно, а ужраться вхлам - нет. Что перевешивает?

Да и "считается" - сколько тут доля чисто терапевтическая, а сколько вопрос культурных традиций?

Подробнее

У нас большинство не могут выпить бокал вина или скурить косяк и на этом успокоится, надо уделяться в мясо. И тут в дело пойдет все подряд, нет бабла, дезоморфин и паленая водка, есть бабло, вискарь, кокаин, героин, возможно вперемешку. По этому и нужен запрет, снизив доступность, снизится и количество желающих. Но опять же при условии что закон будет работать.

Насчет культурных традиций, государство-народ должен эволюционировать, иногда это требует отказа от варварских обычаев. Например Инки больше не рубят бошки в честь богов, Римляне не стравливают рабов с львами, Индусы не устраивают оргии в храмах. Если мы хотим что бы нас как народ не только боялись но и уважали, надо меняться. Иначе нас постигнет судьба Инков, или Римской империи.

Цитата:

от:ASDSET
У нас большинство не могут выпить бокал вина или скурить косяк и на этом успокоится, надо уделяться в мясо. И тут в дело пойдет все подряд, нет бабла, дезоморфин и паленая водка, есть бабло, вискарь, кокаин, героин, возможно вперемешку. По этому и нужен запрет, снизив доступность, снизится и количество желающих. Но опять же при условии что закон будет работать.

Подробнее

Вырастет коррупция еще больше, кол-во желающих не упадет.
Народ по грибы ударится. А грибы-то посерьезней будут. Если нормального человека они могут сделать лучше, то дебил после грибного флипа может стать машиной убийства )

разрешить в определенных местах и в определенное время. захотел покурить, раслабиться, пообщатся, пожайлуста! пришел и отдохнул, а когда встречаешь на улице или метро удолбанного наглухо который смотрит стеклянными глазами и с постоянной улыбкой дэбила, мне лично хочеться наступить ему на его харю.

Запрет выгоден наркомафии, т.к. если легализовать наркоту они лишатся источника дохода.

Цитата:

от: ASDSET
У нас большинство не могут выпить бокал вина или скурить косяк и на этом успокоится, надо уделяться в мясо.

Ну вот о том и речь. Это реальность, из которой надо исходить.


Цитата:

от: ASDSET
Насчет культурных традиций, государство-народ должен эволюционировать, иногда это требует отказа от варварских обычаев.

Разве ж кто спорит.
Конечно надо меняться.
Но если "нам надо отказаться от этого" - значит именно надо отказаться от этого, а не "добавить к этому ещё и вот то".





Цитата:

от: Volod.F
От неправильного образа жизни (обжорство сидячий образ) дохнут больше чем от дури, так что...

Ну и что это должно доказывать?
Что в масштабах страны потеря незаметная?
Ну ладно, если бы речь шла, что "мы готовы платить эту цену за..." - вот тут и возникает вопрос - собственно за что?

Да, к сожалению законы у на не работают.

Можно пойти и другим путем, не запрещать полностью, а поднять акцизы до небес и сажать за самогон. Но и тут коррупция все зарубит на корню.

Дебилы и по пьяне друг друга режут, своими глазами видел, а что сними сделают грибы, даже думать страшно.

Цитата:

от: Volod.F
Запрет выгоден наркомафии, т.к. если легализовать наркоту они лишатся источника дохода.

Известный аргумент.
Скажите, а водочные короли не разорились ещё от того, что продажа водки вполне разрешена?


Цитата:

от: Доктор Ктулху
кол-во желающих не упадет.

Вот так безаппеляционно.

Скажите, влияет ли размер штрафа на статистику нарушений ПДД? И если не штрафовать за безбилетный проезд в трамвае - разве количество желающих проехать на халяву не увеличится?

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Разве ж кто спорит.
Конечно надо меняться.
Но если "нам надо отказаться от этого" - значит именно надо отказаться от этого, а не "добавить к этому ещё и вот то".

Я не предлагаю легализовать наркотики, я предлагаю запретить алкоголь.

Цитата:

от:Дм. Гордеев
Вот так безаппеляционно.

Скажите, влияет ли размер штрафа на статистику нарушений ПДД? И если не штрафовать за безбилетный проезд в трамвае - разве количество желающих проехать на халяву не увеличится?

Подробнее

Влияет, но не в пропорции 1:1.

Как ездили безбилетно - так и ездят.

что 100 р штраф был, что тыща. Вопрос в мозгах и совести.

Цитата:

от: Доктор Ктулху
Влияет, но не в пропорции 1:1.

Как ездили безбилетно - так и ездят.

что 100 р штраф был, что тыща. Вопрос в мозгах и совести.

Так что 100, что 1000 - всё одно, или всё же влияет?

А 1:1 тут и не может быть, т.к. зависимость обратная, т.е. не y=a*x, а скорее что-то вроде y=a/x, где
у - количество нарушений
х - размер штрафа (кстати математически говоря - аргумент ;))
Кстати по формуле именно так и получается (как и в жизни), что сначала при увеличении штрафа количество нарушений падает быстро, потом медленнее, но некий уровень нарушений остаётся даже при очень больших штрафах.




Цитата:

от: ASDSET
Я не предлагаю легализовать наркотики, я предлагаю запретить алкоголь.

Этот вопрос на повестке дня не стоит.
Вопрос есть - разрешить наркотики или нет.

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Известный аргумент.
Скажите, а водочные короли не разорились ещё от того, что продажа водки вполне разрешена?

Не понял логики, почему они должны бедствовать? Кстати, а кто такие водочные короли? Уважаемый вы там не под кайфом?

Цитата:

от: Volod.F
Не понял логики, почему они должны бедствовать? Кстати, а кто такие водочные короли?

Потому что Вы пишите: "Запрет выгоден наркомафии, т.к. если легализовать наркоту они лишатся источника дохода." Выгода есть в том случае, если доходы максимальные.
По Вашей логике получается, что от отсутствия запрета на алкоголь водочные короли должны бедствовать.


Цитата:

от: Volod.F
Уважаемый вы там не под кайфом?

О, началось...
Я долго ждал подобного скатывания в срач, но должен признать, Вы продержались достаточно долго.
И всё же не удержались... или ещё не всё потеряно и Вы сумеете вернуться в рамки корректного обсуждения?
Выбор за Вами.

Цитата:

от:Дм. Гордеев
О, началось...
Я долго ждал подобного скатывания в срач, но должен признать, Вы продержались достаточно долго.
И всё же не удержались... или ещё не всё потеряно и Вы сумеете вернуться в рамки корректного обсуждения?
Выбор за Вами.

Подробнее

Я не понимаю ваших логических цепочек, они примерно такие: если трава зеленая, значит небо должно быть желтое, вот и предположил Да и короли мерещатся, грибы ели?

Цитата:

от: Volod.F
Не понял логики, почему они должны бедствовать? Кстати, а кто такие водочные короли? Уважаемый вы там не под кайфом?

Как кто - кто получает акцизы с водки ? - Чиновники -Государство - вот они и короли.
А так тема НМВ ушла в отстой - уже никто ни кого не слушает
и разговаривают сами с собой.
Есть уровень культуры потребления - он для всех стран разный
ввиду разной степени развития этой культуры - так же
у разных наций понятия культуры тоже разные (мусульмане же вообще
спиртное не употребляют - страшный грех - а наркотой балуются - для примера) - так что
просто нужно поднимать эти уровни - а какими методами -
пусть этим займутся социологи и другие специалисты -
а не фотографы.

государство не может быть королем. Компании легально продают водку, платят налоги, пополняя бюджет. Все довольны люди получают качественный продукт за доступную цену бюджет пополняется, рабочие места и все такое... Почемубы не пополнять бюджет продавая наркоту?

Цитата:

от: Volod.F
Я не понимаю ваших логических цепочек, они примерно такие: если трава зеленая, значит небо должно быть желтое

Где Вы такое увидели? Разве это я приплёл к этому обсуждению алкоголь?
Моя логическая цепочка проста:
Наркотики вреда? - Вред.
Значит чем меньше их потребление, тем лучше? - Да.
При легализации наркотиков потребление возрастёт? - Да.
Значит, легилизация это плохо? - Да, плохо.
А если наркоманов сажать, это кого-то испугает? - Да.
Значит сажать наркоманов хорошо? - Да.



Цитата:

от: Volod.F
Да и короли мерещатся,

Водочные короли?
Ну да, померещились.
На самом деле водка появляется сама по себе её никто не производит и не импортирует, её появление никого не делает богатым.



Цитата:

от: Volod.F
грибы ели?

Вы, похоже, никак определиться не можете - скатиться в срач или пообсуждать нормально :)





Цитата:

от: Альф Капоне
Как кто - кто получает акцизы с водки ? - Чиновники -Государство - вот они и короли.

Ну да, а бедные забитые производители и импортёры влачат жалкое существование.

Цитата:

от: Дм. Гордеев
При легализации наркотиков потребление возрастёт? - Да..

С чего Вы взяли?
А почему бы больных ГРИППом не сжигать заживо?
Больной ГРИППом заражает окружающих-ДА
Если его сжечь он заразит меньше окружающих-ДА
Значит сжигать больных ГРИППом полезно-ДА

Цитата:

от:Volod.F
государство не может быть королем. Компании легально продают водку, платят налоги, пополняя бюджет. Все довольны люди получают качественный продукт за доступную цену бюджет пополняется, рабочие места и все такое... Почему бы не пополнять бюджет продавая наркоту?

Подробнее

Да именно потому что не все довольны.
Потому что ущерб от потребления алкоголя перекрывает все плюсы.

Цитата:

от: Volod.F
С чего Вы взяли?

А есть хоть какие-то основания предполагать обратное?
Практически у любого продукта и услуги, чем выше доступность - тем больше потребление.
Любого!
Какие есть основания считать, что наркотики - исключение?