НАЛОГ НА БЕДНОСТЬ или зачем стране так много денег? Ludwig?

от: семигор
Цитата:

от: семигор
...бла-бла-бла ...

А Ludwig так и не пришёл...

от: Сэм Саруэль
Ваши посты, как логическое продолжение чего-то - даже не смешно...

от: семигор
Цитата:

от: семигор
Цитата:

от:Ludwig van
Цитата:

от:семигор

Несколько удивил - не сам вопрос, а тот факт, что его задали именно Вы - умный и рассудительный человек.

Спасибо на добром слове, добрый человек! Правда, сам я так не считаю, но тем более спасибо.
Цитата:

от: Ludwig van


К тому же, помимо эмоций, характерных для посткоммунисто-анархо-либералов, Вы еще и в кучу смешиваете совершенно разные аспекты.

Вчера пришла знакомиться мать жениха дочери; в преддверье, так сказать. Непрерывно говорила. Всё время. Со скоростью около 160 слов в минуту (я украдкой засекал по секундомеру). Причём говорила вовсе не откровения
какие-то, а откровенную муть. И не по делу. И с бесконечными повторами. В общем, я начал догадываться, отчего её муж попивает. Я быстро заскучал и под испепеляющими взглядами жены начал выходить "подышать", попить чайку, прогулять собаку, проверить почту и т.п. Возможно немного не в себе был. К тому же неизбежная в таких случаях лёгкая алкоголизация организма...
Цитата:

от: Ludwig van

Цитата:

от: семигор

Прикольнуло: во всём мире бОльшие налоги ввдятся для богатых, а вот в Рашке для бедных!

Это не соответствует действительности.

Но "де-факто" получается именно так; Я, например, езжу на старой машине вовсе не потому, что являюсь принципиальным преверженцем эксплуатации антиквариата до состояния полного спонтанного распада, а потому, что у меня элементарно нет денег для покупки новой. А чиновники объясняют введение данного налога именно тем, что он призван стимулировать население покупать новые автомобили. Так и хочется спросить этих "госдеятелей": А зарплаты людям поднять не попробовали?
Цитата:

от: Ludwig van

Цитата:

от: семигор
ОСАГО

Вы против обязательного страхования ответственности, или против того, как сие реализовано?

Разумеется, против реализации. Я помню, как собственными ушами слышал во-время представления законопроекта об ОСАГО в Думе, что стоимость полиса будет равна стоимости заправки бака автомобиля. И платить можно будет не стразу, а поквартально. Ну и много другое. И САМ (не я, а САМ!) высказался в том плане, что данный вопрос надо решать как в "цивилизованных" странах. Но ни в одной "цивилизованной" стране обязательная страховка не составляет две средние пенсии.
А уж о том, чтобы получать страховое возмещение в СВОЕЙ компании, поручив ЕЙ разбираться с компанией виновника, о том, чтобы разбираться без участия ГАИ, о том, чтобы сумма компенсаций РЕАЛЬНО возмещала ущерб, а не соответствовала каким-то внутренним инструкциям страховщиков, чтобы ущерб здоровью возмещался не только "в случае невозможности получения медицинской помощи бесплатно" (напомню, что у нас в стране ОФИЦИАЛЬНО вся медицинская помощь бесплатна), так вот, обо всё этом и речи не идёт. Почему-то.
Цитата:

от:Ludwig van

Цитата:

от:семигор
, замена копеечного (50коп/л.с.) дорожного налога на ТРАНСПОРТНЫЙ налог (до 25 руб/л.с.), который Совет Федерации ещё планирует увеличить в пять раз с 2007, да ещё разрешить местным властям также повышать его ещё в пять раз.

Подробнее

Ну да, а еще платные дороги.
Причем тут "налог на бедность"?

Подробнее

Ни при чём. Тут "причём" непонятно зачем собираемые государством дополнительные деньги. Да к тому же, если налог на старенький "Жигуль" или "Москвич" станет равным 20 тыс руб, то многие ли смогут позволить себе пользоваться персональным транспортом? А ведь в лесу, в котором я живу, в некоторые населённые пункты автобусы ходят всего три раза В НЕДЕЛЮ или просто НИКОГДА.
Цитата:

от: Ludwig van

Цитата:

от: семигор
А вот ещё: уже в этом году всем владельцам приватизированного жилья придётся платить налог за землю, на которой стоит дом, где человек имеет приватизированную квартиру.

А почему нет-то?

Потому, что являясь владельцем приватизированной квартиры, я не являюсь владельцем земли под домом. А налог положено брать именно с владельцев. Вот пусть муниципалитеты и платят! И опять, ЗАЧЕМ?!
Цитата:

от: Ludwig van

Цитата:

от: семигор
А ещё планируется введение обязательной страховки для собственников жилья

Давно пора.

Это тоже отдельный разговор. Государство всё больше отказывается от каких-либо социальных обязательств перед населением. Оно не желает помогать населению в экстремальных случаях; таких как теракт, пожар, разрушение от старости и т.п. Государство, как и во многих других случаях ( в той же медицине например) желает, чтобы граждане взяли это на себя.
Цитата:

от: Ludwig van

Цитата:

от:семигор
и перевод медицины в систему ДМС (добровольного медицинского страхования).

Это оооочень большой вопрос, но несколько из другой плоскости.
Медицина и образование - две больные темы. Мое мнение - необходимо было сохранить советскую систему того и другого при создании и новых систем, не вместо, а параллельно со старыми системами.

Подробнее

Медиков ообще и близко не подпускают к реформе здравоохранения. Официальные обращения в виде
резолюций различных съездов и конференций попросту
игнорируются. В медицине есть такая специальность: "организация здравоохранения". Как хирург или терапевт. Другими словами, организация
здравоохранения - это удел специалистов, т.е. людей, обладающих СПЕЦИАЛЬНЫМИ знаниями.
По данной специальности даже имеются научные звания.
Однако, мнение даже ТАКИХ медиков Правительством РФ игнорируется. Для большего отчуждения Министерство здравоохранения вообще было
ликвидировано, а к руководству медициной страны привлечён инженер-монтажник, возглавлявший до этого пенсионный фонд. Чеченец по национальности,
жена которого занимается крупнымии фармацевтическими поставками.
Который руководствуется при принятии решений
впечатлениями своей мамы от посещения поликлиники и который желает видеть "профессора на
приёме в поликлинике". Вот уж большей провинциальности в суждениях и представить трудно!
Настоящая проблема заключается вот в чём: в
обществе отсутствует осознания того факта, что проблемы медицины не являются проблемами медиков. Они касаются КАЖДОГО человека, проживающего
на территории нашей страны. Просто те, от кого зависит решение этих проблем уверены, что ИХ они не коснутся. И это почти правда. Проблемы
медицины касаются этих господ лишь опосредованно,
в качестве некоторых социальных последствий, на которые ИМ тоже наплевать.
Президент "Альфа-банка" г.Авен в одном из своих
недавних интервью сказал, что бедные сами виноваты в своих проблемах. Он сказал, что богатство - это "отметина бога" и что они не должны думать о бедных.
Он сказал, что они платят налоги, а больше никому
ничего не должны. В качестве комментария к этой позиции могу лишь сказать, что к 1917 году в Российской Империи многие тоже так считали...

Цитата:

от: Ludwig van

Цитата:

от:семигор

Ну так зачем же тогда государство хочет взять с людей ЕЩЁ денег?! Если и те, что имеются, девать некуда? Расскажите невежде.

Целью подобных налогов не является исключительно сбор денег.

Давайте я приведу Вам две аналогии, так будет проще объяснить.

1. На многих фирмах сейчас отказываются от бесплатных обедов для сотрудников. И вовсе не потому, что фирма хочет заработать на них, сотрудниках, денег - это нелепо и смешно. Политика же в этой части может быть разной, например - дотации сотрудникам, скажем, для примера, из расчета 2 доллара в день (условно). При этом стоимость обеда устанавливается в размере тех же 2 долларов, вне зависимости от себестоимости. Пирожки за углом обойдутся опять же в 2 доллара. В результате имеем стимулирование контролируемого по качеству питания сотрудников.

Подробнее

Это если 2 доллара. А это возможно только в пределах фирмы. Но тогда не вижу разницы междк бесплатным обедом и его демпинговой ценой для избранных. А вот если 10 долларов, то сотрудник купит пирожок за 2, а 8 отнесёт домой.
Цитата:

от:Ludwig van


2. Собачье дерьмо на улицах и лужайках города. Как прикажете решать проблему? Обязать каким-либо образом владельцев собак ходить с совочком и пакетиком? Ха-ха... Проще вменить налог на животину, целевым образом финансирующий фонд, часть которого разворуется специально нанятыми для этого дела чиновниками, но часть останется и на то, чтобы оплачивать работу специальных уборщиков и содержать животных, от которых непременно откажется часть людей, не способных платить этот налог.

Подробнее

Как правило, так хорошо получается только в проектах.
Цитата:

от: Ludwig van


Понимаете? Ничего не должно быть даром.

Понимаю прекрасно. Но как тогда быть с этим:
Согласно парадигме Миэкономразвития существовать
должно лишь то, что оправдано с экономической точки зрения. Никто не спорит: экономические вопросы важны в медицине. Но с юридической точки зрения,
здравоохранение является социальным обязательством
государства перед своими гражданами, а с этической - медицина существует всё-таки не для извлечения коммерческой прибыли, а для помощи людям. А иначе говорить о бессердечие медиков и забытых клятвах некорректно.

Подробнее

А Ludwig так и не пришёл...

Подробнее

от: stoler
У меня тут вводная есть про дамбу.

от:семигор
Исключительно для офисного пятничного просмотра понимающих в экономике. Здесь вроде водятся такие. :)
Прочитал, что вводится "экологический" налог на старые автомобили; т.е. если у тебя нет денег на новый, то будешь платить повышенный налог. Соответствие техническим нормативам, а также замена двигателя на новый никакого значения не имеют. Прикольнуло: во всём мире бОльшие налоги ввдятся для богатых, а вот в Рашке для бедных! ОСАГО, замена копеечного (50коп/л.с.) дорожного налога на ТРАНСПОРТНЫЙ налог (до 25 руб/л.с.), который Совет Федерации ещё планирует увеличить в пять раз с 2007, да ещё разрешить местным властям также повышать его ещё в пять раз.
Вкупе с запретительными пошлинами на пяти-семи летние авто, надо понимать, что для проезда по российским улицам и дорогам теперь необходимо будет иметь определённый имущественный ценз. А вот ещё: уже в этом году всем владельцам приватизированного жилья придётся платить налог за землю, на которой стоит дом, где человек имеет приватизированную квартиру. А ещё планируется введение обязательной страховки для собственников жилья и перевод медицины в систему ДМС (добровольного медицинского страхования).
И вот я не понимаю: нам всё время объясняют, как плохо, что в стране много НЕ ЗАРАБОТАННЫХ (?!) денег, и что их, эти деньги, необходимо убрать в Стабилизационный Фонд из бюджета, иначе всем придётся плохо. Ну так зачем же тогда государство хочет взять с людей ЕЩЁ денег?! Если и те, что имеются, девать некуда? Расскажите невежде.

Подробнее

от: splinter-zero
3) за кого голосовали от тех и получили.

от: Владимир_В

ПАтроны денех стоят

от: Eugeen
...

от:Eugeen
Налоги... Государство... Хренотень...
Когда умер Брежнев и закончилась псевдокоммунистическая лафа на просторах нашей необятной отчизны ( задался вопросов и завис, как писать слово отчизна - с большой буквы или с маленькой? ) образовались сразу несколько содружеств и коопераций.
Первая и самая мощная - Контора и её ответвления...
Вторая - Армия и ВПК при армии и при теневиках, которые используя возможности и наличие неконтролируемых никем территорий гнали всякий ширпотреб и т.д. и т.п. в цехах оборонки.
Третья. Минсредне и тяж и др. маши, но не как часть ВПК, а как отдельные хозсубъекты имеющие полностью замкнутые и самообеспечивающие системы, вплоть до производства питания в "подшефных" хозяйствах, некоторые размерами поболее крупных совхозов и колхозов.
И так далее по всем вертикальным структурам...
Потом были все известные персонажи вплоть до Ельцина.
К чему это я?!
Да к налогам. В середине девяностых в России и на Украине несколько депутатов обнаружили, что производство и ремонт некоторого оборудования, типа танки и тому подобного, производится по старым накатанным каналам и поставки комплектующих идут через всю территорию бывшего СССР и никакие границы не мешают.
Вплоть до того, что в некоторых пограничных местностях разморозили и запустили старые узкоколейки, на которых нет ни таможен ни конроля дотянули до узловых станций и тихонько так...
И тут, как в сказке были добыты документы о реальном размере таможенных налогов в России и Украине и о реальных размерах откатов,за "левак" и многое другое.
Не вся служба наблюдения и фиксации в наших странах уничтожена, а некоторые подразделения этих служб даже расширились.
И оказалось, что официально собираемой таможенной пошлины столько, что она перекрывает своими размерами годовой бюджет обоих государств в несколько раз!!!
И последовали депутатские запросы...
И сразу в несколькиз сегментах СНГ были поотстреляны несколько депутатов озвучивших информацию. Следом за ними прокатился очередной отстрел всякой отирающейся возле шушеры и зачистка информаторов и соответственно ...
В общем все знают, как такие проблемы решаются на территориях правовых государств типа СНГ.
Так, что новые налоги и всё, что с ними связано - это очередная попытка увести публику от реального состояния дел.
А все разговоры на тему, кому это необходимо - просто дымовая завеса.
А по факту - ВВП личность достаточно осведомленная, хотя и связанная по рукам и ногам условиями игры в презедента и условностями ответственного поста, но кое-где придавил, кое-кого подвинул и нашел деньги для постепенного приведения в порядок хотя бы внешнего вида армии и некоторых других служб.
Не оттуда ли?!
Ведь вспомните потоки челноков и караваны автобусов в забугорье и прикинте сами - ведь не всё же проматывало на халяву?!...
А налоговики и кассовые надзиратели?
А десятки других халявщиков-проверяющих?!
Не могли же они спрятать вообще всё...
Другой вопрос, что власть у нас грабила население и продолжает грабить, так их не научили ничему другому!!!
Потому и ищут не варианты улучшения положения народонаселения, а улучшения существоваеия "людей"...
Кое-кто знаком с этими терминами и знает откуда они пришли...
Да-да-да!!!
Как и большинство "народных избранников"...
Вот от этой печки и нужно отплясывать, а не ломать копья друг об друга.

Подробнее

от: stoler
Цитата:

от: Eugeen
...

Сам давал-брал или сам отстреливал? Иначе как возможно владеть такой инфой и самому не быть... того...

от: Eugeen
Цитата:

от: stoler
Цитата:

от:Eugeen
...

Сам давал-брал или сам отстреливал? Иначе как возможно владеть такой инфой и самому не быть... того...

Информация из открытых источников - газеты и журналы и ТВ...
Смотри "Дело Гонгадзе", "Дело Старовойтовой", дело о сгоревшем в своей квартире депутате Украинской госдумы, нескольких рангом пониже в России...
Если не хватает информации - посмотри бюлетени думских и др. заседаний, запросы и выступления...
...

Подробнее

от: Deepfoto
А я нифига не понял из ветки - зачем стране так много денег-то???

от: stoler
Цитата:

от: семигор
А Ludwig так и не пришёл...

У него выпускной.

от: семигор
Цитата:

от: Сэм Саруэль
...Скажите, как давно Вы недовольны тем, как работает государство, в котором Вы живете?

Наверное с тех пор, как дорос до того, чтобы задаться этим вопросом. :?

от: Владимир_В
Цитата:

от: Deepfoto
А я нифига не понял из ветки - зачем стране так много денег-то???

А страна-то тут при чем?! Кто сказал, что стране?

от: Владимир_В
Цитата:

от: Deepfoto
А я нифига не понял из ветки - зачем стране так много денег-то???

А страна-то тут при чем?! Кто сказал, что стране?