накипело!

я просто поражаюсь иногда людьми, вот казалось бы этот форум может помочь новичку выбрать фотоаппарат, профи обсудить что то более серьезное и т.п....
Я на этом форуме недавно но уже понял, что ничего толкового тут не найдешь... окончательно убедился в этом я прочитав тему "Анализ 30 цифровых фотоаппаратов категории $250-450", где человек просто спросил какой лучше купить фотоаппарат в пределах 450 у.е.... а что ему ответили? Самим не смешно? В итоге увидел фразу, что цифровик вообще не стоит покупать дешевле 1500 у.е. Тупее фразу я не видел! И мне обидно за людей которые не профи, а просто хотят маленький, удобный и в меру качественный фотоапппарат ( к коим я и отношусь), потому что большинство посетителей этого форума считают себя богами фотоаппаратов и считают ниже своего достоинства отвечать на простейшие вопросы или дать совет с точки зрения своего профессионализма!
А вы вместо этого несете порлную ахинею!

Ведь никто не спорит что мыльницы не идут в сравнение с зеркалками, но зачем просто человеку такие фотоаппараты? Если надо просто компактность и удобство и быстрота? Не забывайте что не все человечество фотографы-профи, у которых фотография является основным увлечением! А вот про это вы забываете!

Поэтому опомнитесь! И вернитесь на землю! Отвечайте по теме, давайте советы, но в пределах заданного вопроса! Покажите свой профессионализм, а не глупое бахвальство! Это будет куда умнее и полезнее, а если не знаете что посоветовать, просто промолчите...умнее будете!

P.S. Просто представьте себя на месте новичка в чем нибудь, и задав вопрос, все будут тыкать вам в лицо что вы ничего не понимаете....

правда есть

давно уже заметил что любой вопрос переходит на 300D или D70
ну а потом в конце концов что лучше Canon или Nikon

только многие просто забывают что хорошая Фотография независит от Nikon или Canon
а начинаетца и кончаетца в голове Фотографа

Да бесполезно это! К сожалению, бОльшая часть форума выродилась в треп на общие темы с периодическим скатыванием к поливанию друг друга грязью или в советы купить среднеформатную камеру тем, кто спрашивает про цифрокомпакты. :(

Я только не понял, а зачем новую тему создавать ? Почему бы в ту и не выплеснуть все Ваше негодование, ведь все объекты оного ее читают. Вы протестуете против таких веток, и сами предпринимаете шаг к тому, чтобы создать еще одну такую же - где Ваша логика ?

2 Тёмыч.

Полностью разделяю Ваше возмущение.
Беда в том, что здешние "профи" уже заранее настроены беседовать
с новичками в менторском тоне, что якобы должно еще более пропечатывать
их имидж неубиваемых знатоков и ценителей "настоящей фототехники".
По сути это означает, что появившийся здесь человек, чтобы не быть
посаженным ими в лужу, должен либо хорошо владеть предметом, либо
помалкивать в тряпочку, иначе - растерзают.
Они не упустят удовольствия от пинка того, кто не знает, что такое фикс,
параллакс, зум и прочие фотогадости*.
Форум - гнилой, непонятно, куда смотрят модеры. Но да их тоже можно
понять - тогда бы пришлось вырезать все топики.
А ведь на самом-то деле, если приглядеться, то можно заметить, что здесь
погоду делает кучка "мега-профи", которых-то по пальцам пересчитать можно.
Они целыми днями околачиваются здесь, ища, кого бы стругануть по самые
сапоги, чтоб потешить свое собственное самолюбие.

Что поделать - таков пафос всего интернет-общения на почти что любом
форуме... Ничего удивительного.
Хотя, мне кажется, настоящие знатоки фотографического дела не будут
делать крутых распальцовок - им даже доставит удовольствие лишний
раз кому-то что-то объяснить. Жаль, что таких здесь очень мало.


---------------
* Хотела сказать "фоторадости", да буква "р" как-то картаво вышла.

Цитата:

от: SLR newbie
Я только не понял, а зачем новую тему создавать ? Почему бы в ту и не выплеснуть все Ваше негодование, ведь все объекты оного ее читают.

Я - не автор темы, но подозреваю, что, если написать в ту, которая здесь упоминалась (про выбор фотоаппарата), там никто (ну, или почти никто) не обратит внимания. Я уже пробовал несколько раз :( К тому же, это проблема не одной темы, а очень и очень многих. Другое дело, что, наверное, стоило открыть ее в форуме "О жизни клуба". Скорее всего, она там и окажется, как только комодератор обратит на нее внимание.

Цитата:

от:Тёмыч

Я на этом форуме недавно но уже понял, что ничего толкового тут не найдешь... окончательно убедился в этом я прочитав тему "Анализ 30 цифровых фотоаппаратов категории $250-450", где человек просто спросил какой лучше купить фотоаппарат в пределах 450 у.е.... а что ему ответили?

Подробнее

Я думаю, что сразу несколько человек ему посоветовали бы конкретную камеру (причём, возможно, одну и ту же), если бы спрашивающий точно написал бы, что значит лучше и при этом он заверил бы, что его желание никогда не изменится

Цитата:

от:Vima
Беда в том, что здешние "профи" уже заранее настроены беседовать с новичками в менторском тоне, что якобы должно еще более пропечатывать их имидж неубиваемых знатоков и ценителей "настоящей фототехники".

Подробнее

Беда не в этом. И даже вообще нет никакой беды. А есть некоторое непонимание. И оно заключается в том, что опытные фотолюбители (или, скажем, те, кто трепетно относится к понятию КАЧЕСТВА в фотографии) НЕ ПОЛЬЗУЮТСЯ ЦИФРОВИКАМИ в этом ценовом диапазоне.
Поэтому спрашивать - какой фотик лучше (из этого диапазона) просто не у кого. Вот и полагайтесь на мнения продавцов и рекламных тестов.

Я, кстати, в этих цифровиках тоже ничего не понимаю. Поэтому и ничего не советую.

Цитата:

от: Gantenbein
... опытные фотолюбители ... НЕ ПОЛЬЗУЮТСЯ ЦИФРОВИКАМИ в этом ценовом диапазоне.

Я, кстати, в этих цифровиках тоже ничего не понимаю. Поэтому и ничего не советую.

И правильно! Такие вопросы задаются в надежде, что ответит тот, кто понимает (или поможет переформулировать вопрос, если он задан неправильно). Но зачем же тогда "опытные фотолюбители", которые не разбираются (просто потому, что им это не нужно) в данной категории фотоаппаратов, спешат высказать свое мнение, причем не по существу вопроса, а про человека, его задавшего?

Цитата:

от:Vima
2 Тёмыч.

Полностью разделяю Ваше возмущение.
Беда в том, что здешние "профи" уже заранее настроены беседовать
с новичками в менторском тоне, что якобы должно еще более пропечатывать
их имидж неубиваемых знатоков и ценителей "настоящей фототехники".
По сути это означает, что появившийся здесь человек, чтобы не быть
посаженным ими в лужу, должен либо хорошо владеть предметом, либо
помалкивать в тряпочку, иначе - растерзают.
Они не упустят удовольствия от пинка того, кто не знает, что такое фикс,
параллакс, зум и прочие фотогадости*.
Форум - гнилой, непонятно, куда смотрят модеры. Но да их тоже можно
понять - тогда бы пришлось вырезать все топики.
А ведь на самом-то деле, если приглядеться, то можно заметить, что здесь
погоду делает кучка "мега-профи", которых-то по пальцам пересчитать можно.
Они целыми днями околачиваются здесь, ища, кого бы стругануть по самые
сапоги, чтоб потешить свое собственное самолюбие.

Что поделать - таков пафос всего интернет-общения на почти что любом
форуме... Ничего удивительного.
Хотя, мне кажется, настоящие знатоки фотографического дела не будут
делать крутых распальцовок - им даже доставит удовольствие лишний
раз кому-то что-то объяснить. Жаль, что таких здесь очень мало.

Подробнее

В чём то согласен с Вами, но если Вы не "владеете" предметом может стоит задавать вопросы, а не утверждать такое, что поневоле вызывает улыбку у опытного человека? И раздражение, когда новичёк начинает упорно отстаивать ошибочную точку зрения, вводя в заблуждение других новичков. Да ещё с обидой "все тут меня просто хотят попинать".
Я лично не стесняюсь задавать вопросы на этом форуме и мне почему то вежливо и без наездов всё объясняют.
А ведь я далеко не старожил этого форума и не распальцованный профессионал ;)

Если форум "гнилой", может Вы попробуете его улучшить? Например, если Вам говорять, что чего то сделать нельзя при помощи цифровой мыльницы, то не упираться, а просто уточнить почему. И попытаться осмыслить то что Вам сказали. ;) Если не поняли спросить ещё раз с примерами.
Вот так, постепенно он и исправится :)

Забавно, что Автор темы обижается на форум. Какой вопрос, такой ответ. Этот принцип - всеобщий. Так устроен не только club.foto.ru, но и все остальное. Обижаться на это - тоже самое, что обижаться на дождливую погоду.

Согласен. Спрашивать тут про цифромыльницы 300$ примерно то же самое, что зайти в тусовку пилотов Ф1 и попросить помочь выбрать ВАЗ. :)

Но впринципе, дело не в этом, а в том, чтово-первых, эти самые новички банально ленятся воспользоваться поиском. Поверьте на слово, разница видна невооруженным глазом между вопросом человека, который провел какое-то время в яндексе и пришел на форум уточнить непонятные детали и вопросом ламерюги, который услышал, что цифра - это клева и пошел спросить, какая из цифр самая цифровая и самая клевая. К тому же в 90% случаев люди совершенно сами не могут сказать, что им требуется. Например, взять первый постинг этой темы. Нужна "компактность и удобство и быстрота". Ну кто виноват, что не бывает такого сочетания этих качеств. Кто виноват, если человек хочет "очень качественную картинку с низкими шумами на ИСО400" за 400$? Ну не бывает такого и все тут.

Цитата:

от:Gantenbein
Беда не в этом. И даже вообще нет никакой беды. А есть некоторое непонимание. И оно заключается в том, что опытные фотолюбители (или, скажем, те, кто трепетно относится к понятию КАЧЕСТВА в фотографии) НЕ ПОЛЬЗУЮТСЯ ЦИФРОВИКАМИ в этом ценовом диапазоне.

Подробнее

Да, вот это совершенно верно. Проблема понимания друг друга состоит еще и в том, что снимки, сделанные цифромыльницами, не совсем укладываются в общепринятую ранее и знакомую местным опытным фотолюбителям систему оценки технического качества фотографий. Раньше все было просто - фотки с мыльниц (пленочных) были плохие, тусклые, недостаточно резкие. фотки с зеркалок - хорошие. Фотки с цифромыльниц - они другие. Вот недавно печатал на фотопринтере фотки с самой что ни на есть чайниковской цифромыльницы - Nikon Coolpix 3700. Матрица 1/2,7", минимум настроек, снимает только в JPEG... К тому же фотки были сняты в режиме 2 Мпксл. Печатал 15х20. Первое впечатление - я обалдел. Ожидал увидеть нечто максимум на уровне плёнкомыльниц, которыми довольно много баловался раньше, а получил яркие, красивые фотки, как открытки. Гораздо больше похожи на "зеркалочные", чем на "мыльничные". Потом уже, посмотрев на них как следует, стал замечать, что да, есть недостатки - ГРИП, переходы цветов... Но я знал, где искать. И тем не менее, после этих фоток сказать, что эта мыльница - отстой, я категорически не могу.

Цитата:

от: bc----
Согласен. Спрашивать тут про цифромыльницы 300$ примерно то же самое, что зайти в тусовку пилотов Ф1 и попросить помочь выбрать ВАЗ. :)

Поэтому-то здесь время от времени и появляется мысль высели^H^H^H^H^H^H выделить пилотов Ф1 в отдельный форум :)

Тёмыч, Vima и иже с ними. Пожалуйста, подайте пример "распальцованным мега-профям": помогите, например, вот этому товарищу: https://foto.ru/forums/topics/97168.

Лучше здесь, чтобы не повторяться:
https://foto.ru/forums/topics/97172

Нра! Рек! Отличная тема!

Опять воинствующие игноранты и коекакеры пытаются улучшить мир, путем его упрощения до уровня их понимания.

ОК, если я не прав - пусть меня Модератор вышвырнет нах отседа. Но мои посты рассчитаны не на зомбированных недоучек, а на нормальных людей, которые готовы думать.
Я не публикую глупых и вредных домыслов, подобно Виме. Все, о чем я пишу - основано на личном опыте и знаниях. Если я что-то не знаю - то молча читаю, а не пытаюсь вякнуть какую-нибудь чушь, лишь бы вякнуть.

Если я рассуждаю о цифромыльницах, то у меня опыт работы с двумя с половиной десятками их. Пленочные мыльницы - под десяток. АФ-зеркалки - тоже под десяток. НеАФ-зеркалки - тот же порядок. А про дальномерки я молчу, поскольку опыта не имею.

Но хрен со мной. Мне искренне обидно за Mik_S, который готов терпеливо и доходчиво объяснять элементарные вещи, а в ответ - нарываться на хамство и грубость незнаек.

Почему-то возникают темы: "А почему мои фотки никто не смотрит?", "А почему у моих фоток мало рекофф?", "А почему мне никто не советует самую лучшую цифромыльницу за 100-200-300-... баксофф?", "А нунах всех, кто что-то знает!"...

Процитирую незабываемого Юрия Вячеславовича Гавриленко (его, наряду с AndY, Mik_S, Юрием Трубниковым, TeddyBear - извиняюсь, кого не упомянул - считаю самыми главными людьми в моем фотоувлечении): "Пионэры, идите в жопу!"

Цитата:

от:Тёмыч
я просто поражаюсь иногда людьми, вот казалось бы этот форум может помочь новичку выбрать фотоаппарат, профи обсудить что то более серьезное и т.п....
Я на этом форуме недавно но уже понял, что ничего толкового тут не найдешь... окончательно убедился в этом я прочитав тему "Анализ 30 цифровых фотоаппаратов категории $250-450", где человек просто спросил какой лучше купить фотоаппарат в пределах 450 у.е.... а что ему ответили? Самим не смешно? В итоге увидел фразу, что цифровик вообще не стоит покупать дешевле 1500 у.е. Тупее фразу я не видел! И мне обидно за людей которые не профи, а просто хотят маленький, удобный и в меру качественный фотоапппарат ( к коим я и отношусь),

Подробнее

1) Он не просто спросил, он высказал пожелание в духе - хочу квартиру в Москве что жить было хорошо и светлую и все такое за $15000-$25000.
когда ему указали что в его анализе отсутствуют такие мелочи как разбивка метража по комнатам и удаленность от метро/центра и уточнять что значит хорошая квартира автор не стал тема выродилась.
совершенно нормальная ситуция на любом форуме/newsгруппе
2) про тупую фраз это вы из контекста выдергиваете. Прием очень старый называется "выборочное" цитирование хотя в данном случае скорее - бездоказательное утверждение.
Пофлеймить охота ? или конструктив нужен ?

Цитата:

от:dimav
Цитата:

от:Тёмыч
я просто поражаюсь иногда людьми, вот казалось бы этот форум может помочь новичку выбрать фотоаппарат, профи обсудить что то более серьезное и т.п....
Я на этом форуме недавно но уже понял, что ничего толкового тут не найдешь... окончательно убедился в этом я прочитав тему "Анализ 30 цифровых фотоаппаратов категории $250-450", где человек просто спросил какой лучше купить фотоаппарат в пределах 450 у.е.... а что ему ответили? Самим не смешно? В итоге увидел фразу, что цифровик вообще не стоит покупать дешевле 1500 у.е. Тупее фразу я не видел! И мне обидно за людей которые не профи, а просто хотят маленький, удобный и в меру качественный фотоапппарат ( к коим я и отношусь),

Подробнее

1) Он не просто спросил, он высказал пожелание в духе - хочу квартиру в Москве что жить было хорошо и светлую и все такое за $15000-$25000.
когда ему указали что в его анализе отсутствуют такие мелочи как разбивка метража по комнатам и удаленность от метро/центра и уточнять что значит хорошая квартира автор не стал тема выродилась.
совершенно нормальная ситуция на любом форуме/newsгруппе
2) про тупую фраз это вы из контекста выдергиваете. Прием очень старый называется "выборочное" цитирование хотя в данном случае скорее - бездоказательное утверждение.
Пофлеймить охота ? или конструктив нужен ?

Подробнее

вдогоку = человек даже не удосужился ответить у него эти 15000-25000 только на квартиру или на квартиру+сантехнику+ремонт ? аналогии понятны ?
и что он ждал в ответ.....

И до кучи маленький пример с "гнилого" форума
https://foto.ru/forums/topics/97054

Человек честно сказал, что он полный ноль в какой то области. Для тех кто не понял, повторил ещё раз и ему просто разжевали всё и в рот положили, только проглотить осталось :)
Нет, на этом форуме у людей терпения немеряно, если совсем уж из себя не выводить.