Надоело цифромыло. Перехожу на пленку.

Цитата:

от: komendor
Цитата:

от:stealth_202
электроника работает быстрее и ошибается реже.

Петь, это ты что ли?
Электроника как раз часто работает медленнее, чем человек. Примеры навскидку: загрузка/выгрузка компакт-диска, моторы зуммирования/фокусирования, переключение передач в автомобиле, лаг при срабатывании электронного затвора.
darkstar

Подробнее

замер освещения внешним экспонометр позволяет на слайдах обойтись парой дублей, а глаза они для подбора сюжета лучше подходят

Цитата:

от: П.Пеннигер
Цитата:

от:Mik_S

давайте прикинем :-)

Давайте прикинем с другого конца. Я люблю фотографировать птичек, для этого дела у меня есть 10D и 400/5.6. Объектив стоит около тысячи в штатах и 1200 -- у нас, и он позволяет заполнять кадр так, как шестисотмиллиметровый телевик -- на пленке. Теперь прикидываем стоимость шестисотмиллиметрового объектива. Видим, что такая мелочь, как расход ста кадров кадров за один день (утром в парке перед работой), совершенно незаметен на фоне стоимости взрослой аппаратуры. Если есть деньги за такую дуру, то уж купить 1ds второй марки можно по любому -- и качество будет лучше и не надо париться со сканированием.

Подробнее

э-э-э-э?
600/5.6 говорите?
ну вон они - не keh.com по цене 900-1200 уе.
по крайнйе мере к Никону.

другое дело, что для фотографирования птичков такую пушку таскать будет слегка перебор :-)

собственно никто не спорит, что есть области, где на сегодня с цифрой куда удобнее чем с пленкой. и при необходимости снимать много-много кадров ежедневно, и кроп иногда выручает

(хотя сомнительнео это какое-то выручание... вот а что вам не взять бы Олимпус Е-300 или Е-1 какой-нибудь, так кропа еще больше и хватит фокусного уже в 300 - и компактней будет и светосильнее? а то и вообще какой-нибудь Панасоник FZ-4 с "суперзумом" до 420 мм эквивалента или светосилой 3.3 - оптимальный выбор на случаи, когда нежен телевик, правда же? ;) )

однако в общем и целом сидеть и рассуждать об "окупаемости" цифры по сравнению с пленкой - ну глупость какая-то...

по мне так еще лет пять на эти темы говорить вообще бессмысленно...

а там поглядим.

Цитата:

от:Ганжа Константин
Посвятил весь сегодняшний день походам по фотомагазинам.
Итог неутешительный. Плёночных зеркалок в продаже практически нет. Нашёл только Canon 300, Nikon F55 и F75, Olympus (штуки 3 разовидности), и это всё. Выбор плёнок тоже весьма и весьма скромненький: практически только Kodak Gold.

Ну и как тут можно перейти на плёнку?

Подробнее

Месье просто не знает где сидит фазан
А комиссионки не пробовали? Как пройти - kutuzov-photo.ru или ekta-f.ru. Физически они в 5 минутах друг от друга на Студенческой

Цитата:

от:komendor
Электроника как раз часто работает медленнее, чем человек. Примеры навскидку: загрузка/выгрузка компакт-диска, моторы зуммирования/фокусирования, переключение передач в автомобиле, лаг при срабатывании электронного затвора.
darkstar

Подробнее

Примеры как-то все больше мимо :) Хорошая электроника все это делает быстрее или точнее или и быстрее, и точнее одновременно :)

Цитата:

от:КЦ
Цитата:

от:Ганжа Константин
Посвятил весь сегодняшний день походам по фотомагазинам.
Итог неутешительный. Плёночных зеркалок в продаже практически нет. Нашёл только Canon 300, Nikon F55 и F75, Olympus (штуки 3 разовидности), и это всё. Выбор плёнок тоже весьма и весьма скромненький: практически только Kodak Gold.

Ну и как тут можно перейти на плёнку?

Подробнее

Месье просто не знает где сидит фазан
А комиссионки не пробовали? Как пройти - kutuzov-photo.ru или ekta-f.ru. Физически они в 5 минутах друг от друга на Студенческой

Подробнее

я тоже так думал
однако если вниматьельно посмотреть, то до Студенческой человеку пару тыщ верст бежать, да еще с половиной.

Цитата:

от: П.Пеннигер
Цитата:

от:Mik_S

давайте прикинем :-)

Давайте прикинем с другого конца. Я люблю фотографировать птичек, для этого дела у меня есть 10D и 400/5.6. Объектив стоит около тысячи в штатах и 1200 -- у нас, и он позволяет заполнять кадр так, как шестисотмиллиметровый телевик -- на пленке. Теперь прикидываем стоимость шестисотмиллиметрового объектива.

Подробнее

Делюсь идеей. Берем пленку, 400мм телевик, снимаем, потом ножницами вырезаем кроп 1.6.

ЗЫ За идею я требую выплатить мне половину разницы в стоимости 600мм и 400мм телевиков.

Цитата:

от: Mik_S
однако в общем и целом сидеть и рассуждать об "окупаемости" цифры по сравнению с пленкой - ну глупость какая-то...

Вы упускаете сколько стоит, или Вы считаете что стоит, Ваше время и удобство. Время полностью свободное, в которое можно заняться тем чем нравится, а не идти/ехать в лабу и ждать там пока другие люди что-то для тебя сделают - время+бензин+износ автомобиля+отсутствие положительных эмоций.

И тут может выясниться что цифра окупается за неделю, сколько бы не стоила :)

Цитата:

от: delx
Цитата:

от:Mik_S
однако в общем и целом сидеть и рассуждать об "окупаемости" цифры по сравнению с пленкой - ну глупость какая-то...

Вы упускаете сколько стоит, или Вы считаете что стоит, Ваше время и удобство. Время полностью свободное, в которое можно заняться тем чем нравится, а не идти/ехать в лабу и ждать там пока другие люди что-то для тебя сделают - время+бензин+износ автомобиля+отсутствие положительных эмоций.

И тут может выясниться что цифра окупается за неделю, сколько бы не стоила :)

Подробнее

вот как раз это я не упускаю...
сидение меня за дома за компьютером и хвостошопом вызывает куда больше отрицательных эмоций. И у меня, и у домашних... Особенно тот факт, что время сидения за ним обычно отрывается от сна. Мне проще оторвать от обеденного перерыва и съездить в лабу. Свободного личного времени остается много больше в итоге.

а главное - все равно потом в лабу ехать печатать
поскольку затраты того же времени на печать на домашнем принтере - это вообще нечто невообразимое... За ту пару раз по часу, что я скатаюсь в лабу и назад - я и 36 кадров (одной пленки) не отпечатаю...

Цитата:

от: komendor
Цитата:

от:stealth_202
электроника работает быстрее и ошибается реже.

Петь, это ты что ли?
Электроника как раз часто работает медленнее, чем человек. Примеры навскидку: загрузка/выгрузка компакт-диска, моторы зуммирования/фокусирования, переключение передач в автомобиле, лаг при срабатывании электронного затвора.
darkstar

Подробнее

в данном случае я имел ввиду скорость и точность замера экспозиции.

да, это я.
мне недавно Саня и MIK твои фото хвалили - теперь могу сам убедиться, посмотрев твою галерею :)

Цитата:

от: bc----
ЗЫ За идею я требую выплатить мне половину разницы в стоимости 600мм и 400мм телевиков.

ОК! Будет взаимозачет -- верну разницу после компенсации стоимости барабанного сканера.

Цитата:

от: Mik_S
вот как раз это я не упускаю...
сидение меня за дома за компьютером и хвостошопом вызывает куда больше отрицательных эмоций. И у меня, и у домашних...

При наличии более-менее приличной оптики и хорошего RAW конвертора, необходимость сидения в Фотошопе для обычных, домашних кадров, совершенно не очевидна. Для того чтобы отсортировать, скадрировать, крутнуть кривые и баланс белого вполне достаточно и RAW конвертора. Это недолго, 20-30с/кадр примерно.
Цитата:

а главное - все равно потом в лабу ехать печатать
поскольку затраты того же времени на печать на домашнем принтере - это вообще нечто невообразимое... За ту пару раз по часу, что я скатаюсь в лабу и назад - я и 36 кадров (одной пленки) не отпечатаю...

Подробнее

Зачем ехать? Есть Интернет, есть файл, есть сайт лабы :) На принтере 36 кадров, конечно, муторно печатать. С другой стороны, 36 приличных кадров для печати А4-А3 набирается не так уж быстро, а 30х25, пусть и на мониторе, как по мне, так поприятнее чем 10х15 на бумаге.

Цитата:

от:Mik_S

а главное - все равно потом в лабу ехать печатать
поскольку затраты того же времени на печать на домашнем принтере - это вообще нечто невообразимое... За ту пару раз по часу, что я скатаюсь в лабу и назад - я и 36 кадров (одной пленки) не отпечатаю...

Подробнее

Ну как раз в этом не соглашусь. Затраты времени при печати на принтере невелики. На кэнонах это примерно 40с на отпечаток 10х15 или пропорционально больше на бОльшие форматы. На епсонах дольше, но и в этом случае затраты личного времени очень невелики - задать очередь печати и сунуть пачку бумаги, после чего спокойно идти заниматься своими делами. Всяко меньше, чем 2 часа личного времени. :)

Цитата:

от:КЦ

Месье просто не знает где сидит фазан
А комиссионки не пробовали? Как пройти - kutuzov-photo.ru или ekta-f.ru. Физически они в 5 минутах друг от друга на Студенческой

Подробнее

Спасибо за наводку. Завтра сдаю последний экзамен (как раз рядом в НГТУ) и обязательно загляну в эти магазины.

Может даже удастся поздравить себя с успешным
окончанием сессии удачной покупкой... ;)

P.S. Обознался. Я думал это на нашей "Студенчекой", а это вон аж где.... Я и говорю, что в Москов-граде, наверное с этой проблемой попроще будет. А в наше дыре днём с огнём не сыщешь.

Цитата:

от: Anarchist
Давай лучше предложим тов. Пеннингеру потаскать 1Ds с 600мм телевиком.
Без носильщиков.

Товарищи все в Тамбове. А вообще чем черт не шутит, может и куплю когда-нибудь, вместе с 1ds второй марки. Таскает же Вадим Онищенко свой 600/4, и успешно.

Ведь если подумать -- покупает народ автомобили, скучные и вонючие жестяные коробки, и даже дороже. Почему бы не потратить эту сумму на экологически чистую цифровую камеру и хороший объектив. Он и весит всего-то пять с половиной килограмм.

Надо только пару лет походить на тренировки.

Цитата:

от: Anarchist
Взаимозачет будет.
Готовь разницу между стоимостью хорошего принтера и увеличителя.

Да, требую учесть стоимость квартиры с дополнительной ванной.

Цитата:

от: П.Пеннигер
Цитата:

от:bc----
ЗЫ За идею я требую выплатить мне половину разницы в стоимости 600мм и 400мм телевиков.

ОК! Будет взаимозачет -- верну разницу после компенсации стоимости барабанного сканера.

Подробнее

Фигу тебе барабанный сканер. Пленочники, как известно, не имеют даже компьютеров, а от слова "сканер" впадают в коматозное состояние. Они даже в интернет обычно пишут при помощи арифмометра при свете лучины - спроси Анархиста, он потвердит. У него тоже нету ни компьютера, ни элехстричества, только раз в три года вертолет сбрасывает по 2 ктушки пленки на необитаемый остров, где он находится в перманентном походе, во время пыльных бурь покоряя песчаные барханы под жгучим солнцем и проливным дождем при температуре минус 50 градусов по кельвину.

люди, я тоже мучаюсь, что взять Minolta DiMAGE A200 за 610 у.е или пленочный Nicon f 55 c Sigma 24-60, f 2,8 EX DG. никак не могу решить. с одной стороны наглядность только что отснятого, с другой более высокое качество (наверное).
Help!!!

Цитата:

от: Anarchist

С точки зрения срока службы и типа утилизируемых отходов она не столь экологически чистая, как некоторые хотят представить.

Да я уже представляю себе тот самый остров, окруженный рябью от использованных при ручной цветной печати реактивов.

Цитата:

от:bc----

Ну как раз в этом не соглашусь. Затраты времени при печати на принтере невелики. На кэнонах это примерно 40с на отпечаток 10х15 или пропорционально больше на бОльшие форматы. На епсонах дольше, но и в этом случае затраты личного времени очень невелики - задать очередь печати и сунуть пачку бумаги, после чего спокойно идти заниматься своими делами. Всяко меньше, чем 2 часа личного времени. :)

Подробнее

ну я считаю не в сек./кадр, а от "включил компьютер и принтер" до "выключил компьютер и принтер". Тут что на один кадр, что на два десятка, а 30 сек/кадр ну никак не выходит.

пока он там шуршит - я конечно могу чаю попить, скажем, или еще что... но это не есть полноценное личное время :-)
без примотра эту заразу при печати опять же оставлять тоже нельзя.

Цитата:

от: stealth_202

в данном случае я имел ввиду скорость и точность замера экспозиции.

да, это я.
мне недавно Саня и MIK твои фото хвалили - теперь могу сам убедиться, посмотрев твою галерею :)

Привет! Не знал о твоем новом(?) увлечении. Не боишься, что оно окажется сильнее? Я, как видишь, теперь редкий гость в голубой конфе. Уже есть что показать?

На счет точности замера экспозиции. Тут не все так просто. Нередко бывает, что TTL система просто не способна измерить так, как нужно. Во-первых, кроме "среднесерого" она ничего не знает и для темных или светлых сюжетов нужно самому вводить поправку, а это гораздо медленнее, чем просто заранее выставить вручную экспозицию. Во-вторых, выбирая в разнояркостном сюжете важную деталь, приходится использовать точечный замер, подходить близко или зуммировать. Опять же проще раз померить ручным экспонометром падающий свет и на какое-то время вообще забыть об экспозиции. Простейший пример, когда с TTL возникают трудности - это портрет на фоне окна.

P.S. У меня есть более старая галерея
http://sudov.photosight.ru, но я там очень давно не публикуюсь.

P.P.S. Sorry за off-topic.