Над плёночниками сгущаются тучи...

Цитата:

от:Vladimir Gridasov
Цитата:

от:bc----

Вы просто путаете историческую ценность и художественную. Скажем, современная фотография сюжета "я и пальма" или "я сижу на диване в гостиной", снятая мыльницей, несомненно несет отпечаток времени. И лет через 70 будет весьма интересна для просмотра на тему того, какие были гостиные у наших дедушек. Ее историческая ценность будет расти год от года, в отличие от художественной.

Подробнее

Тут согласен. Но чуть выше прозвучало мнение, что старые фото кроме скуки ничего не вызывают. Вот с этим я не согласен. По этому адресу http://www.parnuexpress.ee/arts/arts_1659.html снимки России 1910-15г.

Подробнее

Правый ряд 4 первые фотографии по вертикали. Типичный сюжет "я и пальма". Художественная ценность ничуть не выше, чем у любой современной фотки, снятой мабилой для семейного альбома. Исторически, разумеется, фото интересны. Или вот первый ряд, 1-3 фото по вертикали. Что в них есть такого, что ставит фотографа, сделавшего их, на ступеньку выше современных? Ну разве что тот факт, что технически на их получение было затрачено гораздо больше усилий. А так совершенно ничем не отличаются, например, от этого http://photo.mail.ru/mail/dsk33/1/2.html
Цитата:

Люди, конечно, на снимках выглядят не как современный люд, но это и понятно: фотографирование в то время было СОБЫТИЕМ, поэтому лица соответствуют. А вот снимки природы, по моему, от современных не отличишь.
Ну и до кучи: кусочек города Сочи снятый с интервалом в 90 лет http://sochi.org.ru/191x/01715-genesis.ru.shtml

Подробнее

Ага, очень говорящий пример. Техническое качество просто ужасающее. Художественно - абсолютно обычная "фотка". Исторически - очень интересно.

Уважаемый Анархист!

Позволю себе обратить Ваше внимание на тот факт, что архив электронных фотографий не хранится вот так валом. Он чистится, систематизируется, etc.

Я сделал за год порядка 8000 снимков, оставил себе порядка 3500 - выкинув дубли, неудачные, неинтересные.

Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:delx
Но удобство несравнимо. В течение 20 секунд я, не вставая со стула, могу посмотреть фотографии сделанные мною в 2001г. И, что интересно, тоже могут сделать мои друзья и родственники за много тысяч километров. И в течение еще минуты и я, и они могут получить отпечаток А4 этой фотографии.

Подробнее

С удовольствием посмотрю на то как тебе потребуется 20 секунд (ни миллисекундой больше), чтобы найти КОНКРЕТНУЮ фотографию сделанную хотя бы в 2002 году (предполагается что в год фанат цифры снимает хотя бы 10.000 кадров).

Подробнее

Если валить все в кучу, будут сложно. Но вообще-то архивы обычно систематизируются. Общий принцип - чем геморройнее сам процесс пополнения, тем легче процесс поиска. Можно каждое фото вносить с ключевыми словами, благо программного обеспечения для систематизации есть много. В этом случае достаточно будет просто задать программе вопрос нечто типа "Найди мне нах фотку, где я рядом с пальмой и Машей летом 2001 года был". Баланс по геморрою каждый решает для себя сам. Например, у меня фото рассортированы по датам - годы, в них папки с конкретными числами, отдельно папки с какими-то событиями. При желании фото находится... ну в течение 5 минут легко.

Цитата:

от:Anarchist
...и никаких документальных гарантий того, что напечатают то, что нужно.
+ если хочется качества - трафик.
+ добрая тенденция. Напоминаю: http://www.terralab.ru/news/2005/06/09/186954/.

Подробнее

Это какие еще документальные гарантии?

Ну а за трафик очень скоро перестанут в России деньги брать. Ибо нефиг. И DSL с от 100кб/сек upload тоже придет в дом каждого желающего за вполне скромную сумму. 15 лет назад персональный модем 1200бод тоже считался чудом техники.

Про добрые тенденции не надо. Страсти-мордасти в желтой прессе можно любые накопать. Как дядя Федя снял супругу в стиле "ню" на пленочную мыльницу, сдал в минилаб, фотку украли и без спросу напечатали на обложке Пентхаус. :)

Цитата:

от:Anarchist
С удовольствием посмотрю на то как тебе потребуется 20 секунд (ни миллисекундой больше), чтобы найти КОНКРЕТНУЮ фотографию сделанную хотя бы в 2002 году (предполагается что в год фанат цифры снимает хотя бы 10.000 кадров).

Подробнее

Конкретную фотографию с известной датой - запросто. Конкретную фотографию с события которое я помню, но без даты - за минуту найду. Если бы мне потребовались более эффективные средства поиска, по ключевым словам например, их несложно организовать. Но мне не требуются.

Фанат цифры может и снимает 10000 кадров в год, но если оставляет 10000 кадров в год в архиве, то он либо гений, либо идиот, либо интересности его жизни можно только позавидовать.

Цитата:

от: Anarchist
Во-первых - эта реплика относится не к Вам :).

Мы же вроде были на ты. :)
Цитата:

от: Anarchist

Но поиск конкретной фотографии когда время точно неизвестно - это не 20 секунд и даже не 5 минут :)

У меня больше времени не тратится. По крайней мере время события с точностью до месяца-двух я могу вспомнить практически всегда.

Цитата:

от: WSV
Одна из крупнейших британских сетей магазинов бытовой техники и электроники Dixons больше не будет продавать пленочные 35-миллиметровые камеры.
Lenta.ru

--- этот диксон давным давно уже чмом стал.
вот глянь, что человек, который поближе к этому диксону, пишет в ответ на аналогичное твоему сообщению.

> The BBC news website has the story that the major chain store Dixon's is to
> stop selling 35mm Cameras. http://news.bbc.co.uk/1/hi/business/4130620.stm .
> This shop was initially established to sell film cameras, so this is a
> poignant moment.


No great loss, for the last few years my local Dixons only ever kept a few
very basic 35mm SLR's in stock. Their service and product knowledge was
abysmal, not just recently. I bought a Practika Super TL2 off them in the
70's, the shutter jammed, I took it back to them for repair. I chased up the
repair by phone for months, then went in to the shop (High Wycombe), and was
told it had just come back. The camera they gave me was covered in dirt/dust
and still had a jammed shutter, they had never sent it away.

Their main business is now consumer audio, TV and computers, although they
recently said they were no longer selling video recorders as nobody bought
them any more. Dixons will only sell high volume products.

Цитата:

от:Anarchist
у уважаемого Mik_S есть некоторый набор дискет 5,25" (физически несовместимый с стандартным писюковым формат записи), даю неделю сроку.
Задача: без перерыва в текущих делах перенести на современный носитель.

Подробнее

Ну и чего? Случай запущенный, cколько их уже не используют? Лет десять так точно. Но не проблема. Пойдется на e-bay, купится за $5 5.25" дисковод и перенесется потихоньку.

Если надо быстрее, не ждать доставки дисковода, то дороги ведут в ближайшую лавку торгующими списанной оргтехникой. Какой-нибудь рабочий 286-386 в полной комплектации без монитора можно купить занедорого.

Цитата:

от: Anarchist
Во-первых -
Во-вторых
В-третьих:

Э-э-э... Я пропустил начало -- а по условиям задачи это надо делать на необитаемом острове, на вершине горы или на дне океанской впадины при температуре минус 60?

Цитата:

от: stranger
Цитата:

от:WSV
Одна из крупнейших британских сетей магазинов бытовой техники и электроники Dixons больше не будет продавать пленочные 35-миллиметровые камеры.
Lenta.ru

--- этот диксон давным давно уже чмом стал.
вот глянь, что человек, который поближе к этому диксону, пишет в ответ на аналогичное твоему сообщению.

> The BBC news website has the story that the major chain store Dixon's is to
> stop selling 35mm Cameras. http://news.bbc.co.uk/1/hi/business/4130620.stm .
> This shop was initially established to sell film cameras, so this is a
> poignant moment.


No great loss, for the last few years my local Dixons only ever kept a few
very basic 35mm SLR's in stock. Their service and product knowledge was
abysmal, not just recently. I bought a Practika Super TL2 off them in the
70's, the shutter jammed, I took it back to them for repair. I chased up the
repair by phone for months, then went in to the shop (High Wycombe), and was
told it had just come back. The camera they gave me was covered in dirt/dust
and still had a jammed shutter, they had never sent it away.

Their main business is now consumer audio, TV and computers, although they
recently said they were no longer selling video recorders as nobody bought
them any more. Dixons will only sell high volume products.

Подробнее

Ну и что?
На наши магазины жалоб не меньше...

Цитата:

от:Anarchist
у уважаемого Mik_S есть некоторый набор дискет 5,25" (физически несовместимый с стандартным писюковым формат записи), даю неделю сроку.
Задача: без перерыва в текущих делах перенести на современный носитель.

Подробнее

на самом деле это не так сложно (по крайней мере имея под рукой тот компьютер, на котором они писались). Но много лет уже лень и не до суг (пишется раздельно).

Есть задача еще смешнее. И гораздо проще. Примерно 60 сидюков (обычных, общепринятых, читающихся и так далее, CD-R типа "noname на шпинделе"). Забитых практически "под завязку". С весьма ценным для меня (в т.ч. в материальном выражении) содержанием. Ну вот в таком виде они мне достались (точнее я их приобрел).
И очень хочется перелить их на что-то более надежное. Ну так - back-up сделать, на DVD или на отдельном жестком диске или еще как...
НУ так тоже ведь недели не хватит - без отрыва от текущих дел.
Только тупой процесс чтения-записи займет такую чертову уйму времени, что как подумаешь - и сразу становится не до суг.
А если подумаешь, что неплохо бы содержимое еще и в иной формат перегнать - так вообще страшно становится.

Цитата:

от: delx

Ну и чего? Случай запущенный, cколько их уже не используют? Лет десять так точно. Но не проблема. Пойдется на e-bay, купится за $5 5.25" дисковод и перенесется потихоньку.

да и дисковод есть, и все есть...
только это не писишные диски и там запись на диск физически иначе делалась.
шаг между дорожками другой, количество блоков другое, метки другие. Контроллер в типовом 5.25 писишном дисководе это не поймет. Если только напрямую долезть к управление головкой и самому всю структуру раскодировать.

можно проще - взять тот компьютер, где это было записано (благо жив, курилка), вспомнить егойный ассемблер, написать короткую программку типа "считали блок - перепихнули в последовательный порт", принять это на писюк, ну и там аналогичную программку...

А больше никак на сегодняшний день.
Хотя нет, можно... Найти где-то фирменный 3.5 дисковод к тому компутеру (дефицит, между прочим, даже в те времена когда он был актуален). И на нем же перелить, там формат совместимый. А потмо уже тащить на писюк, и опять же обучать писюк той файловой системе. Проще, но ненамного :-)

Цитата:

от: Mik_S
НУ так тоже ведь недели не хватит - без отрыва от текущих дел.

Идется в ближайшую лавку, покупается/берется взаймы 3 CD дисковода (можно б.у.) и один DVD-RW. Все втыкается в компьютер, примерно 10 минут/4 диска. Всего установки полчаса-час, копирования около двух часов.

P.S. проделывал недавно на практике, выкладывая коллекцию собственных аудиодисков на домашний сервер. Только дисков больше было.

60 дисков = 36GB = 8 DVD. Еще часа полтора-два на записать их (стоять над компьютером не нужно).

Вообщем, дольше чем неделю это все делать - "тут, барин, помощник нужен. Homo sapiens".

Цитата:

от: Anarchist

>>Предлагаю ему ответить за свои слова (ну нечитающихся сидюков он никогда не видел - спишем это на пробелы в профессиональных навыках

не видел, писал всегда на самой маленькой скорости, эдак 4x и сидишки не со шпинделя а в отдельной коробочке каждая.

А как оптимисты пишут на 50х а потом оно тут же не читается это я видел


>>у уважаемого Mik_S есть некоторый набор дискет 5,25" (физически несовместимый с стандартным писюковым формат записи), даю неделю сроку.

Мои искренние сожаления старомыслу Mik_S, у меня уже в 1994-м все было на DDS-2, до этого были QIC-02 где-то в 1993, до этого были 3.5" в 1991-1992, а 5.25" были до 1991-го.

Если Mik_S так отстал с уходом с 5.25" (от меня на 14 лет) это его проблемы - он бы еще с 8" дискетами для ЕС колупался бы...

Цитата:

от: Mik_S
да и дисковод есть, и все есть...
только это не писишные диски и там запись на диск физически иначе делалась.
шаг между дорожками другой, количество блоков другое, метки другие.

Аа. Ну тогда экстрим конечно. Если б оно еще было зашифровано неизвестным алгоритмом с забытым паролем - вот тогда ув.Anarchist совершенно убедительно показал бы полную тщетность всех попыток архивации цифровых данных :)

Цитата:

от:Mik_S

Есть задача еще смешнее. И гораздо проще. Примерно 60 сидюков (обычных, общепринятых, читающихся и так далее, CD-R типа "noname на шпинделе"). Забитых практически "под завязку". С весьма ценным для меня (в т.ч. в материальном выражении) содержанием. Ну вот в таком виде они мне достались (точнее я их приобрел).
И очень хочется перелить их на что-то более надежное. Ну так - back-up сделать, на DVD или на отдельном жестком диске или еще как...
НУ так тоже ведь недели не хватит - без отрыва от текущих дел.
Только тупой процесс чтения-записи займет такую чертову уйму времени, что как подумаешь - и сразу становится не до суг.

Подробнее

Ну опять теория пошла... когда я уходил c CD-R на DVD то старое добро, точно более 60 CD, я вполне перегнал на винт и этого не заметил.

А потом записал на DVD+R.

Цитата:

от:delx

Идется в ближайшую лавку, покупается/берется взаймы 3 CD дисковода (можно б.у.) и один DVD-RW. Все втыкается в компьютер, примерно 10 минут/4 диска. Всего установки полчаса-час, копирования около двух часов.

Подробнее

ну да...
и еще винт, куда все это будет копироваться не забыть купить.
нету у меня столько лишнего места.
и так, чтобы пойти и взять взаймы несколько приводов - это тоже как-то ни на каждом углу. Купить - пожалуйста, а взять - это по знакомым если только. Если поискать.
Кстати, компуктер у меня больше 4-х устройств на дисковой шине не тянет, и повесиь на один порт СиДи и жесткий диск - тоже не всегда работает. Так что больше 2-х дисков одновременно копировать вряд ли выйдет.


Цитата:

от: delx


Вообщем, дольше чем неделю это все делать - "тут, барин, помощник нужен. Homo sapiens".

ну так... если лошадь сферическая и в вакууме (т.е. под рукой лавочка, где можно взять взаймы приводов, много лишнего места на диске, компьютер позволяет читать с 4 приводов одновременно и писать на диск и так далее, а также если с работы приходишь раньше 8-9 вечера) - то легко...
а в реальности - ну если припрет, то тогда конечно, а так - все-таки решительно не до суг.

Цитата:

от: Mik_S

>>и еще винт, куда все это будет копироваться не забыть купить.

>>нету у меня столько лишнего места.


Ну так все понятно - эти данные никакой ценности для Вас не несут, так, посидеть постонать как баба Яга на пенечке прикольно а так не больно-то хотелось ;)

Цитата:

от:Mik_S
да и дисковод есть, и все есть...
только это не писишные диски и там запись на диск физически иначе делалась.
шаг между дорожками другой, количество блоков другое, метки другие. Контроллер в типовом 5.25 писишном дисководе это не поймет. Если только напрямую долезть к управление головкой и самому всю структуру раскодировать.

Подробнее

Если это про советские PDP-11 то еще в 1988-м мой одногруппник написал пару драйверов чтобы читать односторонние 160-кб размеченные писишные диски на PDP и обратно, после чего все во всех окрестных лабах кому это было надо все файлы перегнали.

Только просыпаться надо на 17 лет раньше :D

Цитата:

от: delx
Цитата:

от:Mik_S
да и дисковод есть, и все есть...
только это не писишные диски и там запись на диск физически иначе делалась.
шаг между дорожками другой, количество блоков другое, метки другие.

Аа. Ну тогда экстрим конечно. Если б оно еще было зашифровано неизвестным алгоритмом с забытым паролем - вот тогда ув.Anarchist совершенно убедительно показал бы полную тщетность всех попыток архивации цифровых данных :)

Подробнее

при чем тут "зашифровано"...
просто вполне обычная проблема переноса данных на новые форматы хранения. Образца, кстати, всего-навсего 92-93 гг. Кому как, а по мне это - совсем недавно.
сейчас со стандартизацией стало попроще, но я и писюковых носителей вспомню, переписать с которых сегодня - окажется не очень тривиальной проблемой.
не один способ хранения архивов за поледние годы успел родиться и умереть.

Нет, если побегать по барахолкам, потрясти знакомых, немного покулибинствовать - все решается. Но это опять же - тем, кто умеет немного больше, чем среднестатистический пользователь и у кого лошади сферические и в вакууме :-)