Начните пятниццо в понедельнег

Цитата:

от: Mr.Wad
Цитата:

от:M_D

Какая фантастика. Простое трение воздуха о транспортерную ленту, ну там молекулка за молекулку....
и ветер в харю.....

Да я не о том... Сколько этих молекул надо, чтобы до хари достать? Да хотя бы до крыла, бог с ней, с харей-то... на крыло воздействовать надо. Не допрыгнут молекулы, как ни старайся, но... если взять гипотетический (т.е. фантастический) транспортёр гигантских размеров... ууу Говорю же: фонтастеко!

Подробнее

Можно взять любых размеров транпортер, при гладкой поверхности он существенных возмущений не создаст.

Цитата:

от: Mr.Wad
Цитата:

от:M_D

Какая фантастика. Простое трение воздуха о транспортерную ленту, ну там молекулка за молекулку....
и ветер в харю.....

Да я не о том... Сколько этих молекул надо, чтобы до хари достать? Да хотя бы до крыла, бог с ней, с харей-то... на крыло воздействовать надо. Не допрыгнут молекулы, как ни старайся, но... если взять гипотетический (т.е. фантастический) транспортёр гигантских размеров... ууу Говорю же: фонтастеко!

Подробнее

а Вы посчитайте... задача не такая и сложная. или найдите решение готовое. скорость будет, конечно, затухать довольно быстро. Но для легкой модели и транспортера метров в десяток-другой хватит, пожалуй..

Цитата:

от: Mr.Wad
Цитата:

от:Сэм Саруэль
угу... почему-то людям трудно понять, что скорость газа на подвижной границе равна скорости границы (в той мере, в какой газ - сплошная среда).

Не считайте себя умнее других Сомнение вовсе не в наличии движущеся воздушной массы на границе, а всего лишь в её масштабах. До крыла эти движущиеся молекулы воздуха допрыгнут? Вот то-то...

Подробнее

Что то-то? Недоучка...

Цитата:

от:Годзи
Цитата:

от:Александро1
Да.... Круто вы тут рубитесь.... Господа, если я правильно понимаю, при взлёте самолёта снизу крыла давление больше, чем сверху. Именно потому крыло имеет в сечении особую форму с плоским низом и выгнутым верхом.

Подробнее

О-о-о-о-о! Как приятно наконец это слышать, если бы вы знали.

Цитата:

от:Александро1

Поскольку относительно своих первоначальных географических координат по условиям задачки самолёт остаётся неподвижен, крылья можно не учитывать - давление на поверхностях равно. Остаётся двигатель, придающий скорость корпусу.

Подробнее

А вот это совсем не очевидно.

Цитата:

от: Александро1
Каковая скорость равна по величине, но противоположна по вектору скорости транспортёра. Всё. Стоим на месте. Так это.... Чего рубимся?

Я не могу себе этого представить. Как только вы врубите двигатель на самолете, на чем бы самолет не стоят, на самолет начнет действовать движущая сила, зависящая только от характеристик двигателя.

Подробнее

Некорректно. Задачка чисто теоретическая, значит, все условия идеальные и точка. Такого транспортёра не существует в природе, но именно он в изначальных условиях. Если говорить о практике - то все двигатели с изменяемым вектором тяги, палубные истребители и сложная конфигурация ВВП авианосцев просто не стоили бы погнутого цента, если бы указанный способ взлёта был возможен. Вот и фффсё...

Цитата:

от:Годзи

Я не могу себе этого представить. Как только вы врубите двигатель на самолете, на чем бы самолет не стоят, на самолет начнет действовать движущая сила, зависящая только от характеристик двигателя.

Подробнее

Значит, если я Вас правильно понял, трением шасси о движущуюся поверхность Вы пренебрегаете? :? Тогда из задачи смело можно выбросить и шасси, и транспортер. Представим дружно, что самолёт висит в воздухе сам по себе (как уже не важно)... ну что ж, тогда всё кардинально меняется.

Цитата:

от:Mr.Wad
Цитата:

от:Годзи

Я не могу себе этого представить. Как только вы врубите двигатель на самолете, на чем бы самолет не стоят, на самолет начнет действовать движущая сила, зависящая только от характеристик двигателя.

Подробнее

Значит, если я Вас правильно понял, трением шасси о движущуюся поверхность Вы пренебрегаете? :? Тогда из задачи смело можно выбросить и шасси, и транспортер. Представим дружно, что самолёт висит в воздухе сам по себе (как уже не важно)... ну что ж, тогда всё кардинально меняется.

Подробнее

Конечно.

Цитата:

от:Сэм Саруэль
Цитата:

от:Mr.Wad

Не считайте себя умнее других Сомнение вовсе не в наличии движущеся воздушной массы на границе, а всего лишь в её масштабах. До крыла эти движущиеся молекулы воздуха допрыгнут? Вот то-то...

Подробнее

Что то-то? Недоучка...

Подробнее

"Сам дурак", ©

Цитата:

от:Годзи
Цитата:

от:Mr.Wad
Цитата:

от:Годзи

Я не могу себе этого представить. Как только вы врубите двигатель на самолете, на чем бы самолет не стоят, на самолет начнет действовать движущая сила, зависящая только от характеристик двигателя.

Подробнее

Значит, если я Вас правильно понял, трением шасси о движущуюся поверхность Вы пренебрегаете? :? Тогда из задачи смело можно выбросить и шасси, и транспортер. Представим дружно, что самолёт висит в воздухе сам по себе (как уже не важно)... ну что ж, тогда всё кардинально меняется.

Подробнее

Конечно.

Подробнее

Так бы и сказали, что "гипотетически" :)
Правда, в условиях задачи об этом ни слова...

Цитата:

от:Александро1

Некорректно. Задачка чисто теоретическая, значит, все условия идеальные и точка. Такого транспортёра не существует в природе, но именно он в изначальных условиях. Если говорить о практике - то все двигатели с изменяемым вектором тяги, палубные истребители и сложная конфигурация ВВП авианосцев просто не стоили бы погнутого цента, если бы указанный способ взлёта был возможен. Вот и фффсё...

Подробнее

Вполне корректно. Никто же не сказал, что координаты самолет относительно земли остаются неизменными? Это неверная, на мой взгляд, трактовка задачи. Говорилось, что скорость транспотрера равна по модулю скорости самолета, но противоположна ему по направлению. А это другой коленкор.

Такой транспортер технически реализуем, больше того, что-то подобное реализуется на стендах у автомобилистов.

Цитата:

от: Годзи
...Как полотно действует на самолет, если говорить о силах? Через трение на колесах. Все. ....

а эта, как ее, сила, с которой полотно давит на самолет, обратная силе тяжести?

Цитата:

от: Mr.Wad

Так бы и сказали, что "гипотетически" :)
Правда, в условиях задачи об этом ни слова...

Задача плохо обусловлена, поэтому я делаю предположения исходя из известных мне реалий.

Цитата:

от: Александро1
.... палубные истребители и сложная конфигурация ВВП авианосцев просто не стоили бы погнутого цента, если бы указанный способ взлёта был возможен. Вот и фффсё...

кста, зашибись пример. Если бы авианосец шел кормой вперед, самолетам нужно было бы придавать большее ускорение?

Цитата:

от: Годзи

Можно взять любых размеров транпортер, при гладкой поверхности он существенных возмущений не создаст.

а че бы в качестве транспортера не использовать земной шар, а самолет считать неподвижным относительно чего-нить, по отношению к чему Земля вертится, вот тогда ветер будет такой, что етот самолет через две минуты в космосе окажется... :D

Цитата:

от: stoler
Цитата:

от: Годзи
...Как полотно действует на самолет, если говорить о силах? Через трение на колесах. Все. ....

а эта, как ее, сила, с которой полотно давит на самолет, обратная силе тяжести?

Сила реакции опоры? В данном случае нас может интересовать только горизонтальная составляющая результирующей всех сил, потому, что только она будет влиять на движение самолета. Проекция силы реакции опоры на горизонталь равна нулю - не сказывается.

Цитата:

от: Годзи
Цитата:

от:Mr.Wad

Так бы и сказали, что "гипотетически" :)
Правда, в условиях задачи об этом ни слова...

Задача плохо обусловлена, поэтому я делаю предположения исходя из известных мне реалий.

Подробнее

Ххе... а мне известны другие реалии :) И сила трения - одна из них... ибо она реальна

Цитата:

от: stoler
Цитата:

от:Александро1
.... палубные истребители и сложная конфигурация ВВП авианосцев просто не стоили бы погнутого цента, если бы указанный способ взлёта был возможен. Вот и фффсё...

кста, зашибись пример. Если бы авианосец шел кормой вперед, самолетам нужно было бы придавать большее ускорение?

Подробнее

А они разве не с кормы садятся-взлетают?

Цитата:

от:Годзи
Цитата:

от:Александро1

Некорректно. Задачка чисто теоретическая, значит, все условия идеальные и точка. Такого транспортёра не существует в природе, но именно он в изначальных условиях. Если говорить о практике - то все двигатели с изменяемым вектором тяги, палубные истребители и сложная конфигурация ВВП авианосцев просто не стоили бы погнутого цента, если бы указанный способ взлёта был возможен. Вот и фффсё...

Подробнее

Вполне корректно. Никто же не сказал, что координаты самолет относительно земли остаются неизменными? Это неверная, на мой взгляд, трактовка задачи. Говорилось, что скорость транспотрера равна по модулю скорости самолета, но противоположна ему по направлению. А это другой коленкор.

Такой транспортер технически реализуем, больше того, что-то подобное реализуется на стендах у автомобилистов.

Подробнее

:D :D :D :D "Покрытие может двигаться против направления взлета самолета. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна. " Из этого следует, что самолёт неподвижен относительно земли. Не обсуждается ни в каком виде - иначе чего ей там отслеживать и подстраивать, дальнейшие разговоры на эту тему - очевидная глупость и идиотизм. Это раз. Разность давлений, о которой я говорил, сверху и снизу крыла, хоть моноплана, хоть биплана, хоть летающей тарелки, создаётся только при превышении строго определённой, так называемой истинной скорости, величина которой равна сложению скорости самолёта относительно земли, плюс-минус скорость встречного-попутного ветра. Это два. Задача предполагает идеальные условия, значит ветра нет, истинная скорость равна скорости относительно земли. Это три. Опять давление на верхнюю и нижнюю плоскости крыла равно, опять стоим на месте. Тут дальше спорить - всё равно, что голый зад толпе показывать, уж извините.... :D

Цитата:

от: Mr.Wad
Цитата:

от:Годзи
Цитата:

от:Mr.Wad

Так бы и сказали, что "гипотетически" :)
Правда, в условиях задачи об этом ни слова...

Задача плохо обусловлена, поэтому я делаю предположения исходя из известных мне реалий.

Подробнее

Ххе... а мне известны другие реалии :) И сила трения - одна из них... ибо она реальна

Подробнее

Безусловно. Но для самолетного шасси недостаточная, что бы тормознуть самолет с движком на форсаже.

Цитата:

от: stoler
Цитата:

от:Александро1
.... палубные истребители и сложная конфигурация ВВП авианосцев просто не стоили бы погнутого цента, если бы указанный способ взлёта был возможен. Вот и фффсё...

кста, зашибись пример. Если бы авианосец шел кормой вперед, самолетам нужно было бы придавать большее ускорение?

Подробнее

В идеале - взлетать против ветра, только и всего. Причём здесь корма?

Цитата:

от: M_D
А они разве не с кормы садятся-взлетают?

дык вроде по курсу взлетают, а садятся с кормы (опять-таки по курсу)