Начните пятниццо в понедельнег

Цитата:

от: Царь-Трогальце Егоръ
Отмеряйте, пожалуйста, один кубометр песка вёдрами.
За следующую аналогичную благоглупость - будете мерять кубометр в совковых лопатах.

ну, и хто тебя просил? :(

Цитата:

от: Митрич16
Цитата:

от:Сэм Саруэль
Цитата:

от:Митрич16
Цитата:

от:Сэм Саруэль

уф... ну да. хорошо... хотите расскажу, как самолет взлетит, будучи неподвижен относительно земли?

ну или с вертикальным взлетом или ураган в морду - боле никак

Подробнее

нет.

Подробнее

нука - как же еще?

Подробнее

про размеры транспортера речь не шла ведь? а у поверхности его движущейся части есть слой воздуха, движущийся "в морду" самолету. толщина этого слоя в установившемся режиме зависит от размеров транспортера. вот, собственно, и все. размер, правда, нужен километров в 10 на 10 (или больше) для слоя в несколько десятков метров...

Цитата:

от: Mr.Wad

Автору: замените выражение "скорость вращения колес самолета" на "скорость движения моноплана", а то поубиваем тут друг друга по причине взаимонедопонимания!

Ну тогда бы и задачки не было....
А автор по моему Капица.

Цитата:

от: Митрич16

ну или с вертикальным взлетом или ураган в морду - боле никак

Во... о чём я и говорил, собственно:
Цитата:

от: Mr/Wad
... а в харю самалёту кто дуть будет? А?

Цитата:

от: Сэм Саруэль
у поверхности его движущейся части есть слой воздуха, движущийся "в морду" самолету.

чо курили?

Цитата:

от: Митрич16
Цитата:

от: Сэм Саруэль
у поверхности его движущейся части есть слой воздуха, движущийся "в морду" самолету.

чо курили?

Лойцянского читал внимательно. Какое граничное условие у газа/жидкости на подвижной стенке?

Цитата:

от: M_D

Не очевидно. У колес угловая скорость ? Скорость вращения( а не поступательная) А поступательная может быть и равна нулю, и не нулю

Угловую скорость колесам шасси задает движущийся транспортёр (в обычных условиях - ВПП). Сама по себе эта скорость не возникнет, ибо у шасси нет привода... а одно лишь свободное вращение на оси. Потому я и предложил заменить "скорость вращения колес самолета" на "скорость движения моноплана".

Цитата:

от: Mr.Wad
Цитата:

от:M_D

Не очевидно. У колес угловая скорость ? Скорость вращения( а не поступательная) А поступательная может быть и равна нулю, и не нулю

Угловую скорость колесам шасси задает движущийся транспортёр (в обычных условиях - ВПП). Сама по себе эта скорость не возникнет, ибо у шасси нет привода... а одно лишь свободное вращение на оси. Потому я и предложил заменить "скорость вращения колес самолета" на "скорость движения моноплана".

Подробнее

Повторюсь- тогда бы не было ни спора, ни задачки (наоборот)

Цитата:

от: Сэм Саруэль
Цитата:

от: Митрич16
Цитата:

от:Сэм Саруэль
у поверхности его движущейся части есть слой воздуха, движущийся "в морду" самолету.

чо курили?

Лойцянского читал внимательно. Какое граничное условие у газа/жидкости на подвижной стенке?

Подробнее

В общем... из области фантастики, да? Хм, ну тогда и самолёт сюда приплетите какой-нибудь... с аннигиляторным двигателем, например :D

Цитата:

от: Mr.Wad


Угловую скорость колесам шасси задает движущийся транспортёр (в обычных условиях - ВПП).

ВПП? Задает? Скорость? Колёсам? ыыыыы а мужики-то не знают

Цитата:

от: M_D

Повторюсь- тогда бы не было ни спора, ни задачки (наоборот)

Да понял я уже, как тут всё запущено... :)

Цитата:

от: Митрич16
Цитата:

от: Mr.Wad


Угловую скорость колесам шасси задает движущийся транспортёр (в обычных условиях - ВПП).

ВПП? Задает? Скорость? Колёсам? ыыыыы а мужики-то не знают

Угловую скорость! Читайте внимательно, плиз!
Её задаёт поверхность разбега. Если не согласны, то объясните, откуда по-Вашему у колёс шасси берётся угловая скорость вращения?

Цитата:

от: Mr.Wad

Откуда ему взяться, этому набегающему потоку? Относительно какой земли? Мы на месте стоим относительно земли!!! Кто из нас тупит?

Как полотно действует на самолет, если говорить о силах? Через трение на колесах. Все. Трение это не велико, и порождает силы, много меньшие, чем двигатель самолета. Думаю, с этим предположением все согласятся. Ок. Оснастим самолет для простоты РД. Что мы имеем из для это системы (Циолковский акбар, закон сохранения количества движения):

MV = mv,

M и V - масса и скорость самолета, m и v - масса и скорость газов, которые летят назад из сопла. Скорости в системе координат, связаной с землей. Не совсем честная запись, система не изолированная, но, как я писал выше сила трения качения здесь невелика и существенного влияния не окажет. Для начала движения обе части равенства обращаются в ноль - самолет стоит, движок не работает. Итак, скорость самолета:

V= mv/M.

Как видно, влияния транспортера в формуле нет. По мере набора скорости дело пойдет несколько хуже - аэродинамическое сопротивление растет как квадрат скорости, но, как видно из практики, самолетные движки справляются с этим успешно.

Главное, что надо понять, - что влиянием транпортера можно пренебречь, что самолет набирает скорость пропорционально массе и скорости отброшенных назад газов, и никакой транспортер на это не влияет.
Что же до расплавления подшипников, от взлетной скорости зависит. Некоторые машины взлетают на небольших скоростях, та же "Геофизика", видел на Максе, просто прыгает в небо, разбег метров семьсот. Так что, думаю, колесья не пострадают.

Цитата:

от: Mr.Wad
Цитата:

от: Сэм Саруэль
Цитата:

от:Митрич16
Цитата:

от:Сэм Саруэль
у поверхности его движущейся части есть слой воздуха, движущийся "в морду" самолету.

чо курили?

Лойцянского читал внимательно. Какое граничное условие у газа/жидкости на подвижной стенке?

Подробнее

В общем... из области фантастики, да? Хм, ну тогда и самолёт сюда приплетите какой-нибудь... с аннигиляторным двигателем, например :D

Подробнее

Какая фантастика. Простое трение воздуха о транспортерную ленту, ну там молекулка за молекулку....
и ветер в харю.....

Да.... Круто вы тут рубитесь.... Господа, если я правильно понимаю, при взлёте самолёта снизу крыла давление больше, чем сверху. Именно потому крыло имеет в сечении особую форму с плоским низом и выгнутым верхом. Поскольку относительно своих первоначальных географических координат по условиям задачки самолёт остаётся неподвижен, крылья можно не учитывать - давление на поверхностях равно. Остаётся двигатель, придающий скорость корпусу. Каковая скорость равна по величине, но противоположна по вектору скорости транспортёра. Всё. Стоим на месте. Так это.... Чего рубимся?

Почему, кстати, моноплана? Может, у нас кукурузник на полосу стоит? Не стоит недооценивать наши кукурузники.

Цитата:

от: M_D

Какая фантастика. Простое трение воздуха о транспортерную ленту, ну там молекулка за молекулку....
и ветер в харю.....

Да я не о том... Сколько этих молекул надо, чтобы до хари достать? Да хотя бы до крыла, бог с ней, с харей-то... на крыло воздействовать надо. Не допрыгнут молекулы, как ни старайся, но... если взять гипотетический (т.е. фантастический) транспортёр гигантских размеров... ууу Говорю же: фонтастеко!

Цитата:

от: M_D
Цитата:

от: Mr.Wad
Цитата:

от:Сэм Саруэль
Цитата:

от:Митрич16
Цитата:

от:Сэм Саруэль
у поверхности его движущейся части есть слой воздуха, движущийся "в морду" самолету.

чо курили?

Лойцянского читал внимательно. Какое граничное условие у газа/жидкости на подвижной стенке?

Подробнее

В общем... из области фантастики, да? Хм, ну тогда и самолёт сюда приплетите какой-нибудь... с аннигиляторным двигателем, например :D

Подробнее

Какая фантастика. Простое трение воздуха о транспортерную ленту, ну там молекулка за молекулку....
и ветер в харю.....

Подробнее

угу... почему-то людям трудно понять, что скорость газа на подвижной границе равна скорости границы (в той мере, в какой газ - сплошная среда).

Цитата:

от:Александро1
Да.... Круто вы тут рубитесь.... Господа, если я правильно понимаю, при взлёте самолёта снизу крыла давление больше, чем сверху. Именно потому крыло имеет в сечении особую форму с плоским низом и выгнутым верхом.

Подробнее

О-о-о-о-о! Как приятно наконец это слышать, если бы вы знали.

Цитата:

от:Александро1

Поскольку относительно своих первоначальных географических координат по условиям задачки самолёт остаётся неподвижен, крылья можно не учитывать - давление на поверхностях равно. Остаётся двигатель, придающий скорость корпусу.

Подробнее

А вот это совсем не очевидно.

Цитата:

от: Александро1
Каковая скорость равна по величине, но противоположна по вектору скорости транспортёра. Всё. Стоим на месте. Так это.... Чего рубимся?

Я не могу себе этого представить. Как только вы врубите двигатель на самолете, на чем бы самолет не стоят, на самолет начнет действовать движущая сила, зависящая только от характеристик двигателя.

Цитата:

от: Сэм Саруэль
угу... почему-то людям трудно понять, что скорость газа на подвижной границе равна скорости границы (в той мере, в какой газ - сплошная среда).

Не считайте себя умнее других Сомнение вовсе не в наличии движущеся воздушной массы на границе, а всего лишь в её масштабах. До крыла эти движущиеся молекулы воздуха допрыгнут? Вот то-то...