Привет, честной компании.
Пора заменить старого друга Canon PowerShot G9 который много лет верой и правдой КАЖДЫЙ ДЕНЬ был со мной.
Снимаю я на 80% архитектуру, скульптуры, памятники (в деталях: отдельно жесты рук, глаза, у скульптур и памятников, маскароны, вензеля и пр у архитектуры) по этому зум важен. Важна и светосила, ибо в разное время может мне попасться нечто, до чего не доберусь в более подходящее время и погоду.
Ну и компактность. Так как камера должна бть всегда с собой, ибо самое интересное попадается неожиданно при передвижении по делам к немому объекту, где ни что интересное водиться вроде не должно.
На замену претенденты
— Canon PowerShot G16
— Panasonic Lumix DMC-LX7
— Samsung EX2F
С осторожностью, ибо тут теряется необходимая компактность
— Canon EOS M Kit
— Fujifilm X-M1 Kit
Как вы наверно поняли, ценовой диапазон около 17-22 тыр, но (в случае с Fujifilm X-M1 Kit можно и перегнуть палку, хотя не хотелось бы)
К сказанному еще добавлю, что иногда снимаю и видео на ту самую камеру. Но первоочередно детали архитектуры.
Из списка, самый «правильный» для моих целей зум у G16, да и привычнее он после G9. Но в разных местах ругают его за матрицу, за шумы (у G9 с шумами тоже все не шибко хорошо было), а про LX7 наоборот одни лестные отзывы.
Так что буду рад любым мыслям и личному опыту
На замену старичка Canon PowerShot G9
Всего 81 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
На замену старичка Canon PowerShot G9
Re[Andrey Barhatov]:
А почему не рассматриваете Никон р7800, у него зум больше, размер матрицы тот же, объектив светосильный, или Никон 330?, кенонс110-120? Они совсем компактны или сони рх100 первой версии. Есть еще фуджи х10 с большей матрицей, светосильным объективом.
Если же брать беззеркалки со сменным объективом, может зума штатного не хватить, да и темные у них штатники.
Если же брать беззеркалки со сменным объективом, может зума штатного не хватить, да и темные у них штатники.
Re[DNY]:
хм... р7800... спасибо почитаю про него
я просто с Никонами никогда не работал раньit (хоть камер много было и есть)
но это не повод а скорее привычка
изучу эту модель
я просто с Никонами никогда не работал раньit (хоть камер много было и есть)
но это не повод а скорее привычка
изучу эту модель
Re[Andrey Barhatov]:
Пришла пора?.. Сдох старый друг или просто деньги карман жгут? "Девятка" настолько удачна, что менять ее на любую другую мыльницу смысла не вижу. Если уж и менять, так либо на мыльницу со значительно большей матрицей (G 1 X, RX100), либо на беззеркалку.
Re[Nicholaes]:
от:Nicholaes
Пришла пора?.. Сдох старый друг или просто деньги карман жгут? "Девятка" настолько удачна, что менять ее на любую другую мыльницу смысла не вижу. Если уж и менять, так либо на мыльницу со значительно большей матрицей (G 1 X, RX100), либо на беззеркалку.Подробнее
Сдох. Жгут. Да, Девятка удачна, по этому и служил долго. G 1 X явно уступает G16& Sony рассматривал но не нравится они мне, хоть могу быть не прав, ибо съективно и может еще вернусь к ним. Беззеркали у меня в списке но они выпадают (почти все) по основному критерию - размер, или брать более дорогие фуджики с не сменной оптикой, но сумма ни них уже не жгет.
Re[Andrey Barhatov]:
Я сейчас и сам мучаюсь выбором такого характера. Вот недавно увидел Olympus XZ-2 и как мне кажется, он один из лучших представителей в своей категории. Особенно радует поворотный сенсорный экран и качество изготовления (в руки берёшь и сразу понимаешь - ВЕЩЬ!).
Если же говорить насчёт беззеркалок, то соглашусь - они не всем подойдут... Размеры с китом уже мягко говоря не маленькие (объектив выпирает очень не хило), плюс пресловутый киток обрезан по самое не балуй (нет нормального широкого угла, слабое макро, а у "блинчика" даже минимального зума нет), да и качество снимков в целом не самое лучшее, а дополнительные раскрывающие потенциал системы стёкла стоят частенько в районе самой тушки.
Если же говорить насчёт беззеркалок, то соглашусь - они не всем подойдут... Размеры с китом уже мягко говоря не маленькие (объектив выпирает очень не хило), плюс пресловутый киток обрезан по самое не балуй (нет нормального широкого угла, слабое макро, а у "блинчика" даже минимального зума нет), да и качество снимков в целом не самое лучшее, а дополнительные раскрывающие потенциал системы стёкла стоят частенько в районе самой тушки.
Re[Andrey Barhatov]:
от:Andrey Barhatov
Сдох. Жгут. Да, Девятка удачна, по этому и служил долго. G 1 X явно уступает G16& Sony рассматривал но не нравится они мне, хоть могу быть не прав, ибо съективно и может еще вернусь к ним. Беззеркали у меня в списке но они выпадают (почти все) по основному критерию - размер, или брать более дорогие фуджики с не сменной оптикой, но сумма ни них уже не жгет.Подробнее
E-PL5? И дешево, и сердито, и компактно. С блинофиксом не больше девятки будет. Да вроде и моторизованный складной зум в микре есть? Не помню точно, поищите. И панасоник недавно сделал суперкомпактную микру, совсем мелкую. По картинке любая из них, хоть они и дваждыкроп, все равно очень значительно выиграет у навороченной мыльницы.
Re[Andrey Barhatov]:
`Если есть потребность в съёмке видео, стОит обратить внимание на БЗК панасоник ГФ6 - вполне компактен и позволяет делать приличные фото и хорошее видео. Ещё компактнее ГМ1, но цена...
Re[Nicholaes]:
Насчёт качества фотосъёмки между беззеркалками с китовой оптикой и продвинутыми компактными фотокамерами, то посмотрите и сравните тут.- http://www.dpreview.com/reviews/studio-compare
Да, на высоких ISO тот же XZ-2 будет проигрывать современным системам со сменными объективами, но вот при вменяемом освещении и малых ISO разница в кропе будет совсем небольшая (если она вообще будет).
Да, на высоких ISO тот же XZ-2 будет проигрывать современным системам со сменными объективами, но вот при вменяемом освещении и малых ISO разница в кропе будет совсем небольшая (если она вообще будет).
Re[Nicholaes]:
Если я правильно понял, то мы говорим про Olympus Pen E-PL5 http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=3526 , то ни его цена (около 20тыр), ни достоинства не шибче чем мною упомянутый Canon EOS M
Сменные объективы великое благо для съемки (особенно когда они есть, у Canon EOS M с этим не густо, не знаю как у E-PL5, надо изучить тему) но теряется компактность.
При этом, серьезного выигрыша у Panasonic Lumix DMC-LX7 не так много (опять же не берем сменную оптику). Мне года два руки чешутся взять нечто подобное, но как замена «карманного компакта» не пойдет, а в коллекцию камер на полку (их там у меня не мало, и цифровиков и пленочных) денег пока нет.
Основная задача, ту что я описал найти тонкий компромисс между компактностью, зумом, и качеством, не особо увлекаясь. По этому я не делаю ставку на супер-ультра-зумы. А то если идти по такому скорбному пути, то есть Sony Cyber-shot DSC-WX300 - и супер-мелкая, и зум оптический аж 20, и даже Wi-Fi (который мне не особо нужен). Но ее снимки меня удручают.
То что я привел в своем кратком списке очень субъективно и долго мной отобрано.
Т.Е. я не только все это долго мацал (благо один крупный фото-магазин с их кучей камер от меня в 5 минутах ходьбы) но делал пробные снимки сам (а не только судил по чужим) Правда вру, на G16 пока своих не деал.
Однако за мысль про Olympus Pen E-PL5 - спасибо. Тоже его помацаю посмотрю. Просто Олимпусы у меня были и радости не оставили. Но это все субъективности. Пробовать нужно.
Я ведь не первый день думаю о замене. Просто 3 дня назад понял, что уже тянуть некуда. Мой старый друг совсем плох
Сменные объективы великое благо для съемки (особенно когда они есть, у Canon EOS M с этим не густо, не знаю как у E-PL5, надо изучить тему) но теряется компактность.
При этом, серьезного выигрыша у Panasonic Lumix DMC-LX7 не так много (опять же не берем сменную оптику). Мне года два руки чешутся взять нечто подобное, но как замена «карманного компакта» не пойдет, а в коллекцию камер на полку (их там у меня не мало, и цифровиков и пленочных) денег пока нет.
Основная задача, ту что я описал найти тонкий компромисс между компактностью, зумом, и качеством, не особо увлекаясь. По этому я не делаю ставку на супер-ультра-зумы. А то если идти по такому скорбному пути, то есть Sony Cyber-shot DSC-WX300 - и супер-мелкая, и зум оптический аж 20, и даже Wi-Fi (который мне не особо нужен). Но ее снимки меня удручают.
То что я привел в своем кратком списке очень субъективно и долго мной отобрано.
Т.Е. я не только все это долго мацал (благо один крупный фото-магазин с их кучей камер от меня в 5 минутах ходьбы) но делал пробные снимки сам (а не только судил по чужим) Правда вру, на G16 пока своих не деал.
Однако за мысль про Olympus Pen E-PL5 - спасибо. Тоже его помацаю посмотрю. Просто Олимпусы у меня были и радости не оставили. Но это все субъективности. Пробовать нужно.
Я ведь не первый день думаю о замене. Просто 3 дня назад понял, что уже тянуть некуда. Мой старый друг совсем плох
Re[RRG25]:
А какими моделями мучаетесь? Я свой отсеянный список привел, похвалитесь своим, на что глаз ложится и почему. А вдруг. Всяко бывает и чужой опыт оценки иногда важнее своего
Re[DronBM]:
В видео есть, но скорее как дополнение. Основа все таки фото, картинка.
Re[Andrey Barhatov]:
Выбираю я между Fujifilm X20 (X10) и Olympus XZ-2. Так же смотрел Nikon Coolpix P7800, но фото с него мне не понравились, а именно - цвета. Стоит так же упомянуть и о малышах-новинках, Panasonic Lumix DMC-LF1 и Nikon Coolpix P340... но о них информации пока ещё очень мало, но характеристики у них вполне неплохие.
Re[Andrey Barhatov]:
от:Andrey Barhatov
Если я правильно понял, то мы говорим про Olympus Pen E-PL5 http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=3526 , то ни его цена (около 20тыр), ни достоинства не шибче чем мною упомянутый Canon EOS M
Сменные объективы великое благо для съемки (особенно когда они есть, у Canon EOS M с этим не густо, не знаю как у E-PL5, надо изучить тему) но теряется компактность.
При этом, серьезного выигрыша у Panasonic Lumix DMC-LX7 не так много (опять же не берем сменную оптику). Мне года два руки чешутся взять нечто подобное, но как замена «карманного компакта» не пойдет, а в коллекцию камер на полку (их там у меня не мало, и цифровиков и пленочных) денег пока нет.
Основная задача, ту что я описал найти тонкий компромисс между компактностью, зумом, и качеством, не особо увлекаясь. По этому я не делаю ставку на супер-ультра-зумы. А то если идти по такому скорбному пути, то есть Sony Cyber-shot DSC-WX300 - и супер-мелкая, и зум оптический аж 20, и даже Wi-Fi (который мне не особо нужен). Но ее снимки меня удручают.
То что я привел в своем кратком списке очень субъективно и долго мной отобрано.
Т.Е. я не только все это долго мацал (благо один крупный фото-магазин с их кучей камер от меня в 5 минутах ходьбы) но делал пробные снимки сам (а не только судил по чужим) Правда вру, на G16 пока своих не деал.
Однако за мысль про Olympus Pen E-PL5 - спасибо. Тоже его помацаю посмотрю. Просто Олимпусы у меня были и радости не оставили. Но это все субъективности. Пробовать нужно.
Я ведь не первый день думаю о замене. Просто 3 дня назад понял, что уже тянуть некуда. Мой старый друг совсем плохПодробнее
Из беззеркалок с оптикой хорошо только у системы микро4/3, к которой и относится данный олимпус; у фуджа внятная линейка фиксов есть, но зумов небогато (имхо, это единственно верный путь для беззеркалок); у самсунга, напротив, хорошие китозумы, но линейка светосильных фиксов не сформирована; у сонинексов одна надежда на сигму; еще есть пентакс 01, с зеркалочным рабочим отрезком и почти зеркалочными габаритами, на который без всяких переходников ставится весь парк оптики К; и тот самый EOS M, выкидыш инженерной мысли кенона, к которому не только ничего нет, но, похоже, ничего и не будет. Т.е. из всех вариантов БЗК Вы упомянули самый неудачный. Ну а если компактность в приоритете, то вариантов, кроме RX100, в общем-то и нет. По отношению "габариты/качество" эта камера, пожалуй, делит первое место с пентаксом 645D.
Re[Nicholaes]:
от: NicholaesДа не, парочка найдется, а один так и совсем ничего, но дорого и громоздко. Большие камеры у меня уже есть и не одна :)
у фуджа внятная линейка фиксов есть, но зумов небогато (имхо, это единственно верный путь для беззеркалок);
от:Nicholaes
у самсунга, напротив, хорошие китозумы, но линейка светосильных фиксов не сформирована; у сонинексов одна надежда на сигму; еще есть пентакс 01, с зеркалочным рабочим отрезком и почти зеркалочными габаритами, на который без всяких переходников ставится весь парк оптики К; и тот самый EOS M, выкидыш инженерной мысли кенона, к которому не только ничего нет, но, похоже, ничего и не будет. Т.е. из всех вариантов БЗК Вы упомянули самый неудачный.Подробнее
Да со сменной оптикой, как не крути для моих целей они все не удачные. Просто все по рукам себя хлещу, чтоб не глазел на те, что со сменной оптикой, а глупая голва все поглядывает.
от: Nicholaes
Ну а если компактность в приоритете, то вариантов, кроме RX100, в общем-то и нет. По отношению "габариты/качество" эта камера, пожалуй, делит первое место с пентаксом 645D.
Честно говоря у меня рыкса (RX100) в самом начале отбора была в списке (жаль нельзя тут цеплять ссылки на Яндекс-М, где у меня висит первый список выбора) но быстро что-то я е отбросил, уж не помню почему. Сейчас полистал отзывы и не скажу что они радуют по отношению к цене свыше 20 тыр. При этом, да по некоторым параметрам RX100 выше чем Canon PowerShot G16 и например Panasonic Lumix DMC-LX7 но а) не скажу, что так уж критично и б) снимки с рыксы мне нравятся существенно меньше кэнона (правда я тестил на пятнашке, но не думаю что G16 хуже)
Больше МП (S - 20.9, L - 12.7, C - 12.8) не самый важный фактор,
Ну да матрица, (S - 13.2 x 8.8 мм, L - 1/1.7", C - 1/1.7") и кроп (S - 2.7, L - 4.55, C - 4.55) плюс еще по мелочи ... но на выходе фото не имеют ощутимого wow-эффекта при всем при том. И кстати по зуму проигрывает G16 3,6 против 5
При этом цена примерно одинаковая.
Re[RRG25]:
от:RRG25
Выбираю я между Fujifilm X20 (X10) и Olympus XZ-2. Так же смотрел Nikon Coolpix P7800, но фото с него мне не понравились, а именно - цвета. Стоит так же упомянуть и о малышах-новинках, Panasonic Lumix DMC-LF1 и Nikon Coolpix P340... но о них информации пока ещё очень мало, но характеристики у них вполне неплохие.Подробнее
А в своем выборе про Canon PowerShot S110 не думали?
P.S. Хотя лично мне интереснее предыдущая, сотая модель без Wi-Fi и сенсорного экрана но с встроенным GPS-модулем.
Стоит сущие копейки (от 10 тыр) умеет просто чудо сколько и снимки при такой цене вполне... Хвалят и в обзорах и юзеры.
Я вот думаю не взять ли пока его (так как на G9 свой снимать уже совсем не можно, а без постоянной камеры в сумке-кармане чувствую себя голым) и спокойно думапть дальше. А может выйдет так что и этот малютка устроит на роль «камеры, которая всегда с собой»»
Re[Andrey Barhatov]:
от: Andrey Barhatov
б) снимки с рыксы мне нравятся существенно меньше кэнона (правда я тестил на пятнашке, но не думаю что G16 хуже)
G15-16 - обычные хорошие мыльницы, в RX100 матрица заметно побольше и этим всё сказано.
Но объектив покороче.
ИМХО, если вам нужно нечто с похожим на G9 диапазоном, тогда сейчас хорошие варианты от Nikon P7100 и далее.
У меня Canon A650IS, менял его на P7100, потом RX100 подвернулась недорого.
Если же вас устроит меньший диапазон фокусных, есть деньги на оптику, тогда можно глянуть на беззеркалки типа Panasonic GM-1 kit. К нему докупить 35-100/2.8 от Panas для съемки деталей.
Re[Andrey Barhatov]:
Про Canon PowerShot S110 читал, но для меня он не подходит.-
1) Очень слабая батарея, у знакомого есть сотка от Canon, так она держит заряд с двумя новыми батареями хуже, чем мой старичок Fujifilm FinePix F30 с одной, которой уже 7-8 лет.
2) Картинка с него после старичка фуджи F30 кажется мыльной, блёклой и невзрачной, ну и ночная съёмка тоже совсем не сахар и несравнима с тем же Fujifilm X10.
3) Надёжность аппаратов (если судить по отзывам пользователей) оставляет желать лучшего.
Да и вообще, лучше уж на мой скромный взгляд приобрести за эти же деньги Fujifilm XF1, у которого и матрица побольше и ретро дизайн вполне неплох, да и в целом - мне с него фотки нравятся больше.)
1) Очень слабая батарея, у знакомого есть сотка от Canon, так она держит заряд с двумя новыми батареями хуже, чем мой старичок Fujifilm FinePix F30 с одной, которой уже 7-8 лет.
2) Картинка с него после старичка фуджи F30 кажется мыльной, блёклой и невзрачной, ну и ночная съёмка тоже совсем не сахар и несравнима с тем же Fujifilm X10.
3) Надёжность аппаратов (если судить по отзывам пользователей) оставляет желать лучшего.
Да и вообще, лучше уж на мой скромный взгляд приобрести за эти же деньги Fujifilm XF1, у которого и матрица побольше и ретро дизайн вполне неплох, да и в целом - мне с него фотки нравятся больше.)
Re[Andrey Barhatov]:
G16 - кирпич в сравнении с рыксой. По габаритам она больше на S90 похожа. Размер матрицы - огромный бонус. Да и оптика не так чтобы плоха. То, что зум покороче - тоже скорее в плюс, чем в минус, если о качестве речь. У меня вот 90-ый загнулся, так тоже мыльничку присматриваю. И выбор получается всего из двух: Х20 и рыкса. Ну и в другой категории, с фиксами и APS-C, DP1 Merrill либо Х100. Действительно карманная среди них только рыкса; остальные уже просят маленькую сумочку, в которую столь же успешно помещается беззеркалка. Есть еще старые DP1, не-merrill, те тоже карманные, благодаря складывающемуся объективу, но от "записной книжки" хотелось бы большей универсальности хотя бы в части ИСО (снимаю зеркалкой с тем же 4,7 Х 3 фовеоном; выше ИСО 200 там ловить нечего). Из двух названных зум-мыльниц мне больше импонирует Х20 (ОВИ с зонами фокусировки и экспопараметрами; нормальный механический зум, внятное управление), но в карман она уже не полезет; разве только футляр кожаный покупать, и носить, как в свое время ФЭД, на шее... Да и картинка у рыксы все же получше, за счет размера сенсора...
Re[Nicholaes]:
Да, рыкса вроде очень неплоха, особенно если учитывать её характеристики, но сравнивая её напрямую с тем же Olympus XZ-2 я... Ну, в общем, сами посмотрите и сравните.- http://www.dpreview.com/reviews/studio-compare
В JPEG картинка в сравнении с Оликом совсем никакая, RAW же у них почти равноценен. А теперь вопрос.- Зачем покупателю переплачивать пять тысяч рублей за приблизительно один и тот же результат? Плюс ко всему, потеряв ещё в функциональности устройства (вспомним про поворотный сенсорный экран и возможность устанавливать вспышку и видоискатель на Олике). Да и разница в весе всего лишь жалкие 100 грамм.
В JPEG картинка в сравнении с Оликом совсем никакая, RAW же у них почти равноценен. А теперь вопрос.- Зачем покупателю переплачивать пять тысяч рублей за приблизительно один и тот же результат? Плюс ко всему, потеряв ещё в функциональности устройства (вспомним про поворотный сенсорный экран и возможность устанавливать вспышку и видоискатель на Олике). Да и разница в весе всего лишь жалкие 100 грамм.