На вопрос о том, какую камеру купить все советуют C/M/N/P. А Sigma SA-9 чем хуже?

Цитата:

от: Anarchist

По мне на фокусе 50мм даже на дырке 1.4 ширина резко изображаемого пространства маловата. Не говоря о 1.2...

А это уже вопросы выбора подходящего сюжета, в котором можно обыграть малую ГРИП. Скажем, вариант: модель прикуривает от свечи, резко только руку, держащую сигарету.

а где у сигмы светосильный 35мм/2 - 1.4? а где жанрово-портретный 135/2, а где репортажный 200/2.8, который куда как приятнее, чем 80-200/2.8.....

Цитата:

от: McD
а где у сигмы светосильный 35мм/2 - 1.4? а где жанрово-портретный 135/2, а где репортажный 200/2.8, который куда как приятнее, чем 80-200/2.8.....

Мощно задвинуто! Так их, родимых! :)

Цитата:

от: McD
а где у сигмы светосильный 35мм/2 - 1.4? а где жанрово-портретный 135/2, а где репортажный 200/2.8, который куда как приятнее, чем 80-200/2.8.....

И Вы серьезно допускаете мысль, что автор ветки это все собирается купить?

Гы-Гы!

Да... Вы, блин, ребята, даете... "Жанрово-портретный".... Хорошёёёё...
Думаю, что "автор ветки" В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ограничется двумя зумами (класса 24-75 и 70-300) или даже одним - типа 28-135.

:) :) :) :)

А знаете, какое единственое реальное преимущество C/M/N/P перед Сигмой?

"На них можно ставить не только родные, но и Сигмовские объективы" (c).

С уважением.

Цитата:

от:AlSmirnov
Гы-Гы!

Да... Вы, блин, ребята, даете... "Жанрово-портретный".... Хорошёёёё...
Думаю, что "автор ветки" В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ограничется двумя зумами (класса 24-75 и 70-300) или даже одним - типа 28-135.

:) :) :) :)

А знаете, какое единственое реальное преимущество C/M/N/P перед Сигмой?

"На них можно ставить не только родные, но и Сигмовские объективы" (c).

С уважением.

Подробнее

Алексей, помнитие была такая камера Samsung SR4000? Это была неплохая камера. Единственным ее недостатком была несистемность и как следствие - туманное будущее. Камеру больше не производят и владельцам ее ой как сложно прикупать к ней то, что они сочтут нужным. Сигма пытается построить свою систему, но как система она пока еще не развита. Объектив важнее чем камера. И не потому, на мой взгляд, Canon лучше Сигмы, что на него можно поставить "не только родные, но и Сигмовские объективы", а потому, что на него можно поставить объективы Canon, а вот на Сигму - вряд ли. И кто знает, вдруг качество портретов сделанных макро объективом перестанет Вас удовлетворять. Что тогда делать?

Цитата:

от: FlexLM
......И кто знает, вдруг качество портретов сделанных макро объективом перестанет Вас удовлетворять. Что тогда делать?

Золотые слова, чёрт побери! Прям бальзам на сердце... Не хотел больше писать в эту ветку ничего, но уж напишу.
Думаю, что когда уровень человека дойдет до того момента, когда портрет сделанный Sigma AF105mm f/2.8 EX Macro перестанет удовлетворять, то тогда человеку вопрос насчет Сигмы станет понятен и исчезнет... А так всегда буду вопросы типа: хороший ли объектив ХХХ 28-300/х-х? Какая система лучше? почему отпечаток А3 выглядит так говёно, когда я его снимал на классный аппарат ХХХ с зумом 28-80? И.т.п.

Ребята!

Ну что Вы привязались к слову "Макро" в навании объектива? У меня два "макро" объектива - 28-80/3.5-5.6 Macro и 70-300/4-5.6 Macro - так что, мне только макро ими и снимать?

Макро - это просто МЕХАНИЧЕСКАЯ добавка к фокусировочному ходу (и дополнительный расчет оптики).

Простите, но разница между 85мм и 105 мм - менее 25%. Соответсвенно, чтобы соблюсти масштаб 85мм. на 105мм. Вам нужно отойти от модели не на 2 метра, а на 2 метра 50 см.

Просто ужасные искажения перспективы получатся! Честное слово!

:) :) :) :)

С уважением.

Конечно, выбор должен делать сам автор ветки. Лично я считаю (но никому не навязываю), что главное - выбор объектива (или линейки оных), а не сама тушка. Посмотрел по каталогу предлагаемый набор Сигма-объективов. Не впечатляет, и об этом здесь много писали и Старик Ромуальдыч, и Villain. При этом на Кэнон-Никон-Минольту-... я могу поставить как родные, так и Сигму, и Тамрон, и Токину. А вот на Сигма-тушку - извольте пользовать ТОЛЬКО Сигма-объективы. Ни Тамрон, ни Токина не выпускают объективы под Сигма-байонет (по соответствующим каталогам посмотрел). Ну, а защитный тезис, который привел AlSmirnov, меня просто свалил наповал.
Цитата:

от:AlSmirnov
...А я вот прочитал на страничке http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=127 вот что:
Чудесный объектив. Признаться даже не ожидал от сигмы такой приятной во всех отношениях линзы. Поскольку макрой не увлекаюсь, налегал на портреты (собственно для них и брал). Результаты превзошли все мои ожидания! Замечательно рисует, приятно размывает фон, удобно вручную фокусироваться. И, что самое интересное, не страдает неправильной передачей некоторых оттенков, в отличие от большинства других линз ЕХ-серии. Одним словом покупкой очень доволен....
С уважением.

Подробнее

Я этого, признаться, не знал, но мне Вы сами рассказали. Оказывается, большинства Сигма-линз ЕХ-серии "страдает неправильной передачей некоторых оттенков"! А ведь EX наиболее их продвинутая серия, кажется Extraordinary, извините если перепутал с коньяком XO :-). По крайней мере, на Сигма сайте по этому поводу написано следующее:
"EX Lens: The exterior of this lens is EX-finished to enhance its high quality and appearance." Поэтому, если Вас что-то в объективе Сигма не устроит, то поменяете его Вы только вместе с тушкой! Ну и нареканий на качество тоже часто встречаются, прямо здесь на форуме пишут:
https://foto.ru/forums/topics/76519
Хотя я лично знаю людей, у кого есть Сигма-объективы, и нет на них никаких нареканий. Но выбирать в конечном счете Вам.

Николай пятый!
Как же так?
До сих пор не понял, что сигма очень хороша!
И с объективами все замечательно! Получше всякой Коники - минольты! Опять таки всегда - родные!
Кому неймется - можно и гелиус прикрутить!
Особенна хороша сд-9!
Какие получаются волосы....
И близко с д60 не сравниться!

Цитата:

от: NikolayV
... А ведь EX наиболее их продвинутая серия, кажется Extraordinary, извините если перепутал с коньяком XO :-)

EX - это абревиатура от слова Excellent.

Цитата:

от:Stubborn
Худо, что Вы не понимаете разницы между бюджетнейшими поделками с маркетинговой наклейкой "макро" и специализированным макро-объективом, причем одним из лучших в своем классе - но лучшем именно как МАКРО объектив.

Подробнее

Ну что вы хотите от человека, непонимающего почему нельзя снимать портреты макро-объективом за 370$ ?? ;)

Так, ребята!

Давайте все же примеры. Вот, пожалуйста, приведите пример ПОРТРЕТА, сделанного объективом Sigma AF105mm f/2.8 EX Macro, который можно классифицировать как "визит к дерматологу" и "съемки в морге". А то все это - просто общие слова...

Типа" человек, "непонимающий, почему нельзя снимать портреты макро-объективом за 370$!" или человек, который пытается выдывать из " зумов - "как бы макро"" и которому " не стоит пытаться снимать ими макро, тоже говорю на опыте собственных синяков и шишек".

Добавляйте, пожалуйста, ИМХО, если это не трудно.

Снимал я ими макро. МНЕ ЛИЧНО понравилось. Никому, однако, я свое это мнение не навязываю. А еще снимал я макро "Индустаром 61 Л/З" - и тоже очень понравилось. А цена ему, между прочим - долларов 40.

Так что ребята, давайте не будем гнать волну. Если Вы сидите на родной оптике - и данная линейка Вам по карману - Вас ведь никто не заставляет переходить на "несистемную" Сигму? А для человека, который начинает фотографировать - ему все в общем одинаково - что Сигма, что C/M/N/P - поверьте, я СТОЛЬКО ПЛОХОГО про C/M/N/P (каждого в отдельности) прочитал ТОЛЬКО В ЭТОЙ КОНФЕРЕНЦИИ - про Сигму тут и пятой доли такого не написано!

А про "искажения цветового балланса" на Сигмах серии EX - какой-то урод-маркетолог из C/M/N/P пресловутых запустил утку - вот она и гуляет по конфам. Какое, к черту, искажение? Да на этапе "экспозиция"-"проявка"-"печать/сканирование" этих искажений накапливается на ПОРЯДКИ больше. Об этом кто-то подумал?

Так, обсудаем субьективные, непроверенные данные.

И опять же, скажите, люди добрые, а в C/M/N/P объективы конструктивно выполнены НЕ ИЗ ТОЙ ЖЕ ПЛАСТМАССЫ? А?

Вот такие пироги.

С уважением.

Цитата:

от: AlSmirnov
.....А для человека, который начинает фотографировать - ему все в общем одинаково - что Сигма, что C/M/N/P - поверьте

Наверное Вы правы. Остается только надеяться, что к тому времени, когда начинающий фотограф станет продолжающим, у Сигмы появятся в системе линзы, соответствующие его возросшим запросам. Понятно, что все проблемы можно обойти. Нет портретника в линейке? Не беда!! Купим макро линзу, нацепим на нее софт-фильтр и все будет в ажуре! Да только зачем заморачиваться с этим.
Кроме того Сигма - совсем не дешевая камера. На B&H 9-я стоит аж $300, в то время, как Canon Elan 7 (EOS33) $270. О какой экономии идет речь? Я конечно понимаю, что у сигмы синхронизация пошустрее и самая короткая выдержка покороче, но ведь мы говорим про начинающего фотографа? 7-ка стоит дешевле, но ее функциональные аналоги от большой четверки - еще дешевле. Так что экономии не наблюдается, а ограничения налицо.

Ох, ребята!

Никто ж и не спорит, что китовый объектив хуже объектива за штуку баксов! Это по определению понятно.

Я просто как бы протестую против внедрения в массы решений и опыта "навороченных профессионалов". Если человек задумывается о "системности" - у него хватит денег на то, чтобы не только оптику за штуку баксов купить, но и новую тушку к ней. А старую - сыну или жене отдать. Или себе оставить - у каждого из нас минимум по два, а то и по пять фотоаппаратов (у меня из 4 - если считать два Зенита за фотоаппараты).

А ЗАРАНЕЕ думать про "супер-пупер" портретник, которого в линейке Сигмы нету - это перебор. Согласитесь.

Я пока что на Сигмовскую "системность" не жалуюсь. И даже до 70-300 APO еще не дорос. Не говоря уже о "сюжетно-портретной" отпике на 135/2.8. И есть ощущение, что в ближайшее время доросту до чего-нибудь типа 17-35, и не дальше. А там уже видно будет.

С уважением

Цитата:

от:AlSmirnov


Снимал я ими макро. МНЕ ЛИЧНО понравилось. Никому, однако, я свое это мнение не навязываю. А еще снимал я макро "Индустаром 61 Л/З" - и тоже очень понравилось. А цена ему, между прочим - долларов 40.

Подробнее

И-61л/з стоил мне новый 600р. и по разрешению сделал на макро(с кольцами) Сигму 105/2,8макро

Цитата:

от:AlSmirnov






И опять же, скажите, люди добрые, а в C/M/N/P объективы конструктивно выполнены НЕ ИЗ ТОЙ ЖЕ ПЛАСТМАССЫ? А?

Вот такие пироги.

С уважением.

Подробнее

ПРО серии,в отличие от Сигмы, металлические.

Цитата:

от: AlSmirnov
.....А старую - сыну или жене отдать

Вот в этом и загвоздка. Если камера из той же системы фотограф оставит ее себе и зарядит другой пленкой. Или же будет страховочной, на случай, если основная откажет на морозе или разобъет в экспедиции. А попусту тратиться на тушки, даже если дорогая оптика по карману "супер-мупер профи фотограф" не будет, именно потому, что он профи.
Ну и главное - зачем менять систему позже, если можно начать с нее?

Ув. FlexLM!

Я бы рад оставаться на моей любимой камере - Yashica FX-3 SUPER 2000, только вот незадача, не выпускают ее больше и не поддерживают.

Все когда-нибудь кончается. Раньше и C/P/M/N были не автофокусные (а у кого-то было по несколько разных систем автофокуса, часто лишь условно совместимые друг с другом). Ну что теперь? А люди как тратятся на оптику, так и раньше тратились.

Фотоаппарат покупается на "здесь и сейчас". Нынешня пластмасса - что Сигма, что C/P/M/N, послужит МАКСИМУМ 3 гарантийных срока - а дальше на свалку. Надеюсь, с этим тоже никто спорить не будет?

Это "Зенит-3М" можно было по винтику разобрать, смазать и собрать - у меня такой Зенит работал (меняях хозяев) ТРИДЦАТЬ ЛЕТ (с 1967 года - юбилейный экземпляр). Вы можете себе представить, что будет с седьмым Эланом через 30 лет эксплуатации?

С уважением.

Цитата:

от: FlexLM
Цитата:

от:AlSmirnov
.....А для человека, который начинает фотографировать - ему все в общем одинаково - что Сигма, что C/M/N/P - поверьте

Наверное Вы правы. Остается только надеяться, что к тому времени, когда начинающий фотограф станет продолжающим, у Сигмы появятся в системе линзы, соответствующие его возросшим запросам. Понятно, что все проблемы можно обойти. Нет портретника в линейке? Не беда!! Купим макро линзу, нацепим на нее софт-фильтр и все будет в ажуре! Да только зачем заморачиваться с этим.
Кроме того Сигма - совсем не дешевая камера. На B&H 9-я стоит аж $300, в то время, как Canon Elan 7 (EOS33) $270. О какой экономии идет речь? Я конечно понимаю, что у сигмы синхронизация пошустрее и самая короткая выдержка покороче, но ведь мы говорим про начинающего фотографа? 7-ка стоит дешевле, но ее функциональные аналоги от большой четверки - еще дешевле. Так что экономии не наблюдается, а ограничения налицо.

Подробнее

Ага, все кинулись на B&H за 33 (не 30!!!) Канонами...

Цитата:

от: Лушин Евгений
И-61л/з стоил мне новый 600р. и по разрешению сделал на макро(с кольцами) Сигму 105/2,8макро

А вот это - полная ерунда. Я не про цену И-61, а про то, что он "сделал". И-61 - безусловно, хороший объектив, но сравнивать его с Сигмой 105/2.8 ... хоть в режиме макро, хоть как - это просто смешно. Так может говорить человек, который НЕ снимал этими объективами. Или сравнивал по отпечаткам 10х15. Или у которого с глазами проблемы. Или же вы под термином "сделал" подразумеваете что-то другое ...
P.S. У меня они оба есть и я ими снимал ;)