Мысли вслух. Типа ЖэЖэ.

Цитата:

от:Pulchinella
"...но столь свойственные английскому
тонкие недоговоренности, поэзия мысли, мгновенная перекличка
между отвлеченнейшими понятиями, роение односложных эпитетов --
все это, а также все относящееся к технике, модам, спорту,
естественным наукам и противоестественным страстям --
становится по-русски топорным, многословным и часто
отвратительным в смысле стиля и ритма."

Интересно, есть что-нибудь подобное у Пушкина, Толстого, Достоевского?..

Подробнее

Откроем дискуссию по отношению Набокова с русским языком? У него с ним все более, чем хорошо, блестяще просто. Снобизм словесности не помеха, насколько я могу судить.

Вопрос, только не понял: что-нибудь подобное чему?

з.ы. зря я дал ссылку, наверное. Эдак сейчас веселый диспут начнется о русском языке Набокова, на основании прочтения трех абзацев его постскриптума. Давайте лучше о прозе Сирина поговорим! ;)

Цитата:

от: Joss
http://www.e-reading-lib.org/chapter.php/40634/83/Nabokov_-_Lolita.html

Дабы витиевато не выражаться "бедным русским", то просто КГ/АМ.
Ну и носитель русского (родного) языка, размахивающий этим "креативом" как предметом интереса и/или восхищения - туда же. В ту же категорию.
Особливо понравилось:
"Зарубежные же русские запоем читают советские романы, увлекаясь картонными тихими донцами на картонных же хвостах-подставках[156] или тем лирическим доктором с лубочно-мистическими позывами[157], мещанскими оборотами речи и чаровницей из Чарской, который принёс советскому правительству столько добротной иностранной валюты."
В общем, как грит гонимый ныне ресурс, "Обладатель небывалого ЧСВ. "

Надо будет сделать над собой усилие и "влезть" в "Лолиту" более, чем на десяток-другой страниц хотя бы....

Цитата:

от: Benny
Во время споров понял, насколько беден русский язык в сравнении с ивритом...

Вообще, Бень, "запалить" такое здесь, тем более в свете постоянных "еврейских" войн - смело.

Но с разницей менталитетов более, чем согласен.
Более того, полностью поддерживаю понятие "языковое мышление".

Цитата:

от: Александр Димов

В общем, как грит гонимый ныне ресурс, "Обладатель небывалого ЧСВ. "

Вот ведь новость, да?

Нет. Не новость.
А что?

Цитата:

от: Александр Димов
Нет. Не новость.
А что?

Тогда я удивлен реакцией. Хотите еще?

Я не читаю и не произвожу дидактической беллетристики. Для меня рассказ или роман существует только, поскольку он доставляет мне то, что попросту я назову эстетическим наслаждением. Все остальное - это либо журналистическая дребедень, либо, так сказать, литература больших идей, которая, впрочем, часто ничем не отличается от дребедени обычной, но зато подается в виде громадных гипсовых кубов, которые со всеми предосторожностями переносятся из века в век, пока не явится смельчак с молотком и хорошенько не трахнет по Бальзаку, Горькому, Томасу Манну

Это из английского послесловия. Но список гипсовых кубов, к которым добавлен Драйзер, Достоевский, всех я и не помню, путешествует по набоковским книгам.

А уж Чернышевский в "Даре"... Обсудим? ;)

А если серьезно, то выражать претензии касательно отношения к русскому языку человека, произведения которого являются как раз одними из самых изящных с точки зрения русской словесности... Даже само это предложение, описывающее ситуацию, получилось до невозможности нелепым.

Цитата:

от:Benny
Мысль вслух
Об уместности инструмента (и о разнице менталитетов)

Во время споров о строительстве под Иерусалимом испытал стойкое дежа вю
Попытался вспомнить о чем речь
Вспомнил
В студенческие годы на курсе Кобола испражнения писал сначала на Си, выражая свою мысль для нужного куска кода, а потом вручную транслировал на Кобол

Во время споров понял, насколько беден русский язык в сравнении с ивритом, если нужно строить логические конструкции. Насколько кратко, емко и однозначно это звучит на иврите, настолько же сложно подобрать хотя бы вдвое больше слов для равноценной четкости и однозначности на русском.

Дисклеймер - для описательных целей, в тч стихов или выражения чувств, русский - много богаче и сильнее.

Разница менталитетов налицо

Подробнее

Я спокойно писал сразу и на Коболе и на Си и на Фортране.
Кобол удобен для работы со структурированными данными.
Не вижу разницы. Что же касается иврита, то тут ничего не могу сказать ибо не знаком с языком.

Цитата:

от: Joss
Вот слово interface, например, поди попробуй переведи одним словом.

А попробуйте перевести слово "mamihlapinatapai" из фуэгийского диалекта испанского языка, на английский одним словом...
("смотреть друг на друга в надежде, что один из двух предложит выполнить то, чего хотят обе стороны, не расположенные это делать"). :D

Цитата:

от:Pulchinella
А попробуйте перевести слово "mamihlapinatapai" из фуэгийского диалекта испанского языка, на английский одним словом...
("смотреть друг на друга в надежде, что один из двух предложит выполнить то, чего хотят обе стороны, не расположенные это делать"). :D

Подробнее

Не выйдет, естественно. Еще сложнее с восточными языками, в которых слова передают тончайшие оттенки иерархии отношений.

Лаконичность языка, насколько я знаю, приходит к нему с возрастом. Английская литература старше русской лет на 400 примерно. Так что все впереди.

Цитата:

от:Joss
Тогда я удивлен реакцией. Хотите еще?

Я не читаю и не произвожу дидактической беллетристики. Для меня рассказ или роман существует только, поскольку он доставляет мне то, что попросту я назову эстетическим наслаждением. Все остальное - это либо журналистическая дребедень, либо, так сказать, литература больших идей, которая, впрочем, часто ничем не отличается от дребедени обычной, но зато подается в виде громадных гипсовых кубов, которые со всеми предосторожностями переносятся из века в век, пока не явится смельчак с молотком и хорошенько не трахнет по Бальзаку, Горькому, Томасу Манну

Подробнее

Выделенное - простая очень верная мысль.
Но банальная, из разряда "говорит КО".
А если в целом, то цитата снова демонстрирует ничем не оправданное ЧСВ.
"Смельчак с молотком" конечно же наш скромный сабж.

Цитата:

от: Joss

А если серьезно, то выражать претензии касательно отношения к русскому языку человека, произведения которого являются как раз одними из самых изящных с точки зрения русской словесности....

Это ваше мнение?

А если серьёзно, то для мне всегда загадка: вы действительно не чувствуете недопустимости подобного публичного отношения к родному языку.
Тем более, к русскому языку.
Да в такой форме по типу "тихих донцов" etc.
Или делаете вид, что не понимаете?

Если первое, то грустно.
На фоне видимых образованности, "ученых степеней" и тяги к "мощному" философствованию.
Ну и от посыла в:
"Это смотря каких чувств....
Кстати, все мои тексты на английском значительно короче чем они же на русском. Нет ничего мучительнее, чем перевод самого себя с английского на русский. Вот слово interface, например, поди попробуй переведи одним словом. "
веет так же дурно.
Можно ознакомиться с вашими текстами?

Цитата:

от:Joss
Тогда я удивлен реакцией. Хотите еще?

Я не читаю и не произвожу дидактической беллетристики. Для меня рассказ или роман существует только, поскольку он доставляет мне то, что попросту я назову эстетическим наслаждением. Все остальное - это либо журналистическая дребедень, либо, так сказать, литература больших идей, которая, впрочем, часто ничем не отличается от дребедени обычной, но зато подается в виде громадных гипсовых кубов, которые со всеми предосторожностями переносятся из века в век, пока не явится смельчак с молотком и хорошенько не трахнет по Бальзаку, Горькому, Томасу Манну

Это из английского послесловия. Но список гипсовых кубов, к которым добавлен Драйзер, Достоевский, всех я и не помню, путешествует по набоковским книгам.

А уж Чернышевский в "Даре"... Обсудим? ;)

А если серьезно, то выражать претензии касательно отношения к русскому языку человека, произведения которого являются как раз одними из самых изящных с точки зрения русской словесности... Даже само это предложение, описывающее ситуацию, получилось до невозможности нелепым.

Подробнее

Вы правы насчет изящности
но пересилить себя в предубеждении против Набокова не могу
можно красиво рисовать полужидким дерьмом
что не отрицает вони вблизи картины

Цитата:

от: Александр Димов
Вообще, Бень, "запалить" такое здесь, тем более в свете постоянных "еврейских" войн - смело.

я ж дисклеймер забабахал
Цитата:

от: Александр Димов

Но с разницей менталитетов более, чем согласен.
Более того, полностью поддерживаю понятие "языковое мышление".

вот вот
мне проще думать в логике на иврите, а в чувствах - на русском

Цитата:

от:Pulchinella
А попробуйте перевести слово "mamihlapinatapai" из фуэгийского диалекта испанского языка, на английский одним словом...
("смотреть друг на друга в надежде, что один из двух предложит выполнить то, чего хотят обе стороны, не расположенные это делать"). :D

Подробнее

вывод - фуэгийцы галантнее всех

Цитата:

от: Benny
вот вот
мне проще думать в логике на иврите, а в чувствах - на русском

так вот в чём ваш затык с перводемографами-то

два непересекающихся сознания в одной черепной коробке

Цитата:

от:Александр Димов
Это ваше мнение?

А если серьёзно, то для мне всегда загадка: вы действительно не чувствуете недопустимости подобного публичного отношения к родному языку.
Тем более, к русскому языку.
Да в такой форме по типу "тихих донцов" etc.
Или делаете вид, что не понимаете?

Если первое, то грустно.
На фоне видимых образованности, "ученых степеней" и тяги к "мощному" философствованию.
Ну и от посыла в:
"Это смотря каких чувств....
Кстати, все мои тексты на английском значительно короче чем они же на русском. Нет ничего мучительнее, чем перевод самого себя с английского на русский. Вот слово interface, например, поди попробуй переведи одним словом. "
веет так же дурно.
Можно ознакомиться с вашими текстами?

Подробнее

С текстами ознакомится можно. Вам ссылки (нужен аккаунт в APS) или пдфы? Даете мне в личку ваш е-мэйл, пришлю на него.

Мне сложно судить, чем и откуда на Вас веет.
Знаете присказку
- Чем тут у вас так дурно пахнет?
- Ну вот вы зашли и запахло.

Я так думаю, что именно своим отношением к русскому языку (реальным, а не на форуме фотоклуба) Набоков более чем заслуживает права высказывать о нем свое мнение. Я так подозреваю, что о его творчестве у Вас представление, ограниченное пахабным пересказом Лолиты. В этом случае, это исключительно Ваша беда.

Все что Вы пишите, это такое типичное ханжество. Мольера что ли перечитайте, у него много на эту тему.

Типичное ваше вязкое словоблудие, многократно наблюдаемое.
Ничего нового. :)
Обрамлена витиеватыми и красивыми на первый взгляд оборотами.
У вас как бы не лучше с русским, чем у набокова.:D
Тока "пахабными" надо бы исправить и будет порядок.
А суть - пуста.

dimoff.a(собакевич) gmail.com

Цитата:

от:Доктор Борменталь
Я спокойно писал сразу и на Коболе и на Си и на Фортране.
Кобол удобен для работы со структурированными данными.
Не вижу разницы. Что же касается иврита, то тут ничего не могу сказать ибо не знаком с языком.

Подробнее

неспособен воспринимать Кобол
физиологически
при всей его удобности для структурированых данных

Цитата:

от:Александр Димов
Типичное ваше вязкое словоблудие, многократно наблюдаемое.
Ничего нового. :)
Обрамлена витиеватыми и красивыми на первый взгляд оборотами.
У вас как бы не лучше с русским, чем у набокова.:D
Тока "пахабными" надо бы исправить и будет порядок.
А суть - пуста.

dimoff.a(собакевич) gmail.com

Подробнее

Хохол, ты начал нехорошо

Мысли вслух

Неисповедимость путей

С огромным удивлением узнал, что Олег Куваев, создатель сериала про Масяню, живет в Израиле. Узнал от сотрудника, что их жены работают вместе.

а-хри-недь

Цитата:

от:Александр Димов
Типичное ваше вязкое словоблудие, многократно наблюдаемое.
Ничего нового. :)
Обрамлена витиеватыми и красивыми на первый взгляд оборотами.
У вас как бы не лучше с русским, чем у набокова.:D
Тока "пахабными" надо бы исправить и будет порядок.
А суть - пуста.

dimoff.a(собакевич) gmail.com

Подробнее

Но стиль Вы оценили.
Мне очень льстит незаслуженное сравнение с Набоковым, даже в таком контексте. За замеченную ошибку - спасибо, это веско, однако мне простительно, все-таки не я тут защитник русской словесности. Письмо отправил, наслаждайтесь.