Муки выбора: ультразум vs бюджетный длиннофокусный объектив к БЗК

Цитата:

от:Андрей Варкентин
PS Касательно S1 - есть ли смысл в понижении разрешения установкой размера изображения в М вместо L. Где-то рекомендуют, но по мне трюк весьма сомнительный (пиксели на матрице жирнее от этого не станут) и вряд ли приведёт к улучшению картинки.

Подробнее

Сомневаетесь вы не зря. Уменьшенное разрешение никоим образом не влияет на качество снимков. В формировании изображения участвует вся матрица, а потом кадры уменьшаются камерным софтом.

Цитата:

от: Alexander46
Сомневаетесь вы не зря. Уменьшенное разрешение никоим образом не влияет на качество снимков. В формировании изображения участвует вся матрица, а потом кадры уменьшаются камерным софтом.

Но потери от этого могут быть совсем невелики...
Я как-то исследовал реальную детализацию с ультракомпактов с 7-8-16 МП на борту. Реально около 4 "хороших" МП...
Впрочем, пусть автор темы пробует сам. :!:

Цитата:

от:KotLeopold
Но потери от этого могут быть совсем невелики...
Я как-то исследовал реальную детализацию с ультракомпактов с 7-8-16 МП на борту. Реально около 4 "хороших" МП...
Впрочем, пусть автор темы пробует сам. :!:

Подробнее

Дело не в потерях, а в том, что снимок с бОльшим разрешением удобнее обрабатывать (получается аккуратнее всё сделать). А потом уже можно и размер изменить в редакторе, получится, как минимум, не хуже камерно варианта.

Цитата:

от: Alexander46
А потом уже можно и размер изменить в редакторе, получится, как минимум, не хуже камерно варианта.

По логике всё так, если камера считывает всю информацию с 16Mpx и затем над ней колдует. Не придумаю ни один вариант чего могла бы сделать камера и чего нельзя было бы повторить на ПК...

Цитата:

от:Андрей Варкентин
Согласен полностью. Хотя есть ещё одна задача, которую я решаю с помощью УЗ - собрать пространство в кучу. Актуально при съёмке в степи (на равнине) где расстояния между объектами очень большое (идея в том чтобы насытить сюжет несколькими планами).

Подробнее

Но учтите,если будете снимать УЗ на большом зуме объекты на больших расстояниях ,то можете вообще получить геморрой на снимках.
Это особенно проявляется летом,когда нагретый(тёплый)воздух портит всю картинку.Также в степи частенько гуляет ветер,который поднимает пыль,загрязняя чистоту(прозрачность) воздушной среды.
При сжатии пространства всё это отрицательно сказывается на снимках при большом зуме.

Цитата:

от: sergo55
Это особенно проявляется летом,когда нагретый(тёплый)воздух портит всю картинку.

Я с этим знаком, часто ловил этот эффект на S6500fd. На предпоследней осенней фотосессии 2/3 снимков ушли в корзину по этой причине (сырость и солнечные лучи заставили степь "полыхать").

PS Когда невозможно сделать хороший кадр, ультразум позволяет "видеть" воздух и наблюдать за движением воздушных масс )))

Цитата:

от: Alexander46
Сомневаетесь вы не зря. Уменьшенное разрешение никоим образом не влияет на качество снимков. В формировании изображения участвует вся матрица, а потом кадры уменьшаются камерным софтом.

Только учтите, что фудж очень любит хитрые матрицы. Для матрицы EXR как раз может иметь смысл. Ибо "честного" заявленного разрешения там все равно не получишь, при такой структуре (будет проигрывать байеровскому эквиваленту), а вот уменьшение шума или еще какие плюшки получить можно...


https://www.fujifilm.eu/ua/produkti/cifrovi-kameri/model/finepix-z900exr/features-2186/the-debut-of-a-new-technology-exr-cmos-2

Цитата:

от: Nicholaes
Только учтите, что фудж очень любит хитрые матрицы. Для матрицы EXR как раз может иметь смысл.

Если не ошибаюсь у S1 обычная BSI CMOS, не EXR. Последний УЗ от Фуджи с матрицей EXR CMOS был HS50EXR.

Цитата:

от:Nicholaes
Только учтите, что фудж очень любит хитрые матрицы. Для матрицы EXR как раз может иметь смысл. Ибо "честного" заявленного разрешения там все равно не получишь, при такой структуре (будет проигрывать байеровскому эквиваленту), а вот уменьшение шума или еще какие плюшки получить можно...


https://www.fujifilm.eu/ua/produkti/cifrovi-kameri/model/finepix-z900exr/features-2186/the-debut-of-a-new-technology-exr-cmos-2

Подробнее

Сам являюсь владельцем аппарата с такой матрицей. Да, там всё не так просто с разрешалкой, шумами и ДД. Не стал упоминать, т.к. эти фуджиевские эксперименты остались в прошлом, по крайней мере, в классе компактов и просьюмеров. В беззеркалки они сейчас тоже не байер ставят, но хитрости в них поменьше будет.

Цитата:

от: Андрей Варкентин
Если не ошибаюсь у S1 обычная BSI CMOS, не EXR. Последний УЗ от Фуджи с матрицей EXR CMOS был HS50EXR.

Ошибаетесь. 12 megapixel 2/3 inch EXR-CMOS sensor
Фудж вообще мало что делает с обычными матрицами. В топ-компактах 2/3 дюйма (Х10-Х20-Х30) они мигрировали с EXR на X-Trans. В БЗК одна линейка Х-А обычная, остальные X-Trans. В APS-C компактах вот не помню, на чем первая Х100 была сделана; остальные X-Trans.

Цитата:

от:Alexander46
Сам являюсь владельцем аппарата с такой матрицей. Да, там всё не так просто с разрешалкой, шумами и ДД. Не стал упоминать, т.к. эти фуджиевские эксперименты остались в прошлом, по крайней мере, в классе компактов и просьюмеров. В беззеркалки они сейчас тоже не байер ставят, но хитрости в них поменьше будет.

Подробнее

Я бы сказал, побольше. У самого Х20 дежурной мыльничкой трудится; приемлемую детализацию в зеленом получить очень тяжело бывает.

Цитата:

от: Nicholaes
Я бы сказал, побольше.

Эт вряд ли, в современных камерах сигналы соседних пикселей не складываются, да и разновеликих пикселей (как в старых прошках) тоже не наблюдается. Всего лишь запилили нестандартную структуру ради отказа от противомуарного фильтра.

Цитата:

от:Alexander46
Эт вряд ли, в современных камерах сигналы соседних пикселей не складываются, да и разновеликих пикселей (как в старых прошках) тоже не наблюдается. Всего лишь запилили нестандартную структуру ради отказа от противомуарного фильтра.

Подробнее

И огребли на ней гемор с потерей деталей в зеленом и типа возможность еще пол-стопа-стоп поиметь за счет более агрессивного шумодавинга с якобы меньшими видимыми последствиями. Только вот в полноразмерах заметного выигрыша по ИСО у Х-Е перед Х-А не наблюдается... Возможно, в формате открытки Х-Е и выиграет чего, на ИСО 6400, где в общем-то любому кропу делать совсем нечего... В общем, EXR м.б. и интереснее х-транса. А до ДД старых прошек только сейчас обычные камеры доросли...

Классика жанра: Луна на ультразум S1 ;)

Цитата:

от: Nicholaes
Ошибаетесь. 12 megapixel 2/3 inch EXR-CMOS sensor

Мы видимо с вами о разных камерах говорим. Fujifilm S1 и X-S1 - это абсолютно две разные камеры. Я имел ввиду более новую и утилитарную S1 у которой 16Mpx на 1/2.3" BSI CMOS. Небезызвестный на просторах ютуба Майк Топтыгин уверяет, что Fujifilm отказалась от матриц EXR в ультразумах и последним из могикан был HS50EXR. Если в чём-то не прав - поправьте.

Цитата:

от:Андрей Варкентин
Мы видимо с вами о разных камерах говорим. Fujifilm S1 и X-S1 - это абсолютно две разные камеры. Я имел ввиду более новую и утилитарную S1 у которой 16Mpx на 1/2.3" BSI CMOS. Небезызвестный на просторах ютуба Майк Топтыгин уверяет, что Fujifilm отказалась от матриц EXR в ультразумах и последним из могикан был HS50EXR. Если в чём-то не прав - поправьте.

Подробнее

Опс... Тогда - сорри. Я про X-S1; про S1 даже не слышал (м.б. потому, что сегментом менее 2/3 совсем не интересуюсь).

Цитата:

от:Nicholaes
И огребли на ней гемор с потерей деталей в зеленом и типа возможность еще пол-стопа-стоп поиметь за счет более агрессивного шумодавинга с якобы меньшими видимыми последствиями. Только вот в полноразмерах заметного выигрыша по ИСО у Х-Е перед Х-А не наблюдается... Возможно, в формате открытки Х-Е и выиграет чего, на ИСО 6400, где в общем-то любому кропу делать совсем нечего... В общем, EXR м.б. и интереснее х-транса. А до ДД старых прошек только сейчас обычные камеры доросли...

Подробнее

Невольно вспоминаются слова Ленина: "шаг вперед, два шага назад..." ;)

Цитата:

от: KotLeopold
Невольно вспоминаются слова Ленина: "шаг вперед, два шага назад..." ;)

Разумеется. Посмотрите, если говорить именно о картинке, скажем, в APS-C сегменте, можно назвать несколько последних "эпохальных" матриц: кеноновская 18-мп, сонькина 16 мп, да сигмомеррилл. Всем им лет по шесть-семь-восемь. А продавать-то надо. И одними плюшками, вайфаями и жэпээсами, продажи не обеспечишь. Вот и придумывают всякое разное, пол-шага туда-сюда.

Цитата:

от:Андрей Варкентин
Та же матрица 1/2.3" и возраст камеры. Не думаю, что 12Mpx против 16Mpx дадут сильно лучшую картинку. Из доступных в магазине мне приглянулись Panasonic FZ1000 на дюймовой матрице, но это так же не новая камера и плюс ко всему дорогая. Можно было ещё FZ300 заказать, но это те же 1/2.3" по цене двух камер Фуджи S1.

PS Касательно S1 - есть ли смысл в понижении разрешения установкой размера изображения в М вместо L. Где-то рекомендуют, но по мне трюк весьма сомнительный (пиксели на матрице жирнее от этого не станут) и вряд ли приведёт к улучшению картинки.

Подробнее

S1 у меня прожил пару дней, продал. Панасоник интереснее светосилой.

Цитата:

от: Александр Бейч
S1 у меня прожил пару дней, продал. Панасоник интереснее светосилой.

Этот сезон однозначно буду выжимать все соки из S1 попутно снимая на S6500fd и X-A2. Продавать точно не буду, максимум отправлю в музей "Поле чудес" поставлю на полку раньше срока. Так сказать оставлю на память, ибо есть то с чего начинал Fujifilm в ультразумостроении (S6500fd) и чем закончил (S1). Справедливости ради отмечу, что лучшие модели вероятнее всего остались где-то по середине жизненного цикла.

Загадывать на будущее - занятие не благодарное, но в перспективе есть желание присмотреть свежую камеру УЗ-класса других производителей с матрицей большего размера. Если таковые найдутся конечно. На данный момент ситуация печальная, что середнячки что топовые УЗ компонуют малыми сенсорами (видимо в угоду большей кратности оптики) - Nikon Coolpix P900, Panasonic DMC-FZ300 и прочие.