муки выбора между Canon 5D и 30D

Дети без велика от Диор переживут, а мне скоро ехать в Восточную Африку (Танзания с Угандой) снимать зверей и местных... ;)[/quote]

5D полноформатная, что для съемка зверей не очень хорошо

Цитата:

от:Алекс По
Отвечаю четырем спрашивающим - почему 5-кой после 20-ки фото будут хуже. (Похоже, теперь придется заменять Сержа Смарта:)
Аппарат другой - надо приноровиться. Это раз! Как с другой женщиной - вроде так же, а не то.
Грип - значительно меньше при тех же условиях.
Все объективы переместятся в другую категорию - надо будет покупать хорошие фиксы. Иначе - у вас пропадет возможность снимать то, зачем вы брали ваши объективы.
Если 20-кой я снимал кое-как портрет 50-1.4. То 50-1.4 на пятерке отдыхает. Нужен 85мм. Грип в три раза меньше. Для той же грип приходится закрывать еще 2-3 стопа. Удлинять выдержку нельзя - шевеленка. Приходится повышать исо. И те же шумы и проч. На 20-ке на 2.0 - без проблем. На пятерке - виньетки.
Чем сложней техника, тем больше с нее можно выжать, но тем выше должна быть квалификация.
Говоря упрощенно - дайте любителю марк и автомыльницу.
И чем будет больше удовлетворительных фотографий?

Подробнее

Алекс, разве грип не равен пленочному грипу ?
мне иногда приходилось снимать с двумя фотоаппаратами на шее - пленочный и 10-ка. шея болела, конечно, но в остальном - нормально, и 70-200 мне подходила для портретов на обеих камерах

Цитата:

от:ASwan
а Вы посмотрите фотографии тех, кто пишет про 300Д, они точь-в-точь как мои... такое же поганое качество (про эту камеру многие писали, что она красиво размывает ,не зависимо от оптики), это так и есть - но начинает раздражать.

Подробнее

У меня у знакомого - 300д, нормально снимает. И кадры лежат отпечатанные передо мной на А4.
Но АФ там конечно хуже, и вообще камера гораздо медленнее... С этим конечно никто не спорит=) Но Сильной разницы в качестве, именно изображения, НЕТ.


Ну вот например Автор с 300д...
http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=712447&author_id=7549&sort=date&page=1&next_photo_id=713399&prev_photo_id=710482
Есть конечно огрехи в некоторых фотографиях. но это огрехи Автора, а не камеры...

Цитата:

от: Алекс По
Аппарат другой - надо приноровиться. Это раз! Как с другой женщиной - вроде так же, а не то.

Аппарат в любом случае другой.

Цитата:

от:Алекс По

Грип - значительно меньше при тех же условиях.
Все объективы переместятся в другую категорию - надо будет покупать хорошие фиксы. Иначе - у вас пропадет возможность снимать то, зачем вы брали ваши объективы.

Подробнее

Вопще нипанятное утверждение... Зачем Фиксы? 5-ка менее требовательна к объективам...


Цитата:

от:Алекс По

Если 20-кой я снимал кое-как портрет 50-1.4. То 50-1.4 на пятерке отдыхает. Нужен 85мм. Грип в три раза меньше. Для той же грип приходится закрывать еще 2-3 стопа. Удлинять выдержку нельзя - шевеленка. Приходится повышать исо. И те же шумы и проч. На 20-ке на 2.0 - без проблем. На пятерке - виньетки.
Чем сложней техника, тем больше с нее можно выжать, но тем выше должна быть квалификация.
Говоря упрощенно - дайте любителю марк и автомыльницу.
И чем будет больше удовлетворительных фотографий?

Подробнее

Ну кое с чем конечно можно согласиться, но при этом звучит слишком... громко. Иметь ввиду надо, возможно, но воспринимать в серьёз... не стоит..

Опять таки - это всё для портретов, а для пейзажей, например, уже абсолютно другая ситуация... Тут поставил на штатив и жажал до куда надо диафрагму... И наслаждаешься бесплатной прибавкой в пикселях, а не бореься за каждый в ФШ... Появляется запас.

А вот для фотоохоты, и ещё некоторых жанров, с 5-кой только проблем больше, чем, редко когда, улучшения в качестве...

Прошу прощения. Тему не прочитал простите. Вчера брал у друга 5D и 16-35L + 24-105L. Достаточно сильное каше. Кто как борется???

Думаю не в аппарате дело, снимки делают люди, а не фотоаппарат

Цитата:

от:VoVan
У меня у знакомого - 300д, нормально снимает. И кадры лежат отпечатанные передо мной на А4.
Но АФ там конечно хуже, и вообще камера гораздо медленнее... С этим конечно никто не спорит=) Но Сильной разницы в качестве, именно изображения, НЕТ.


Ну вот например Автор с 300д...
http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=712447&author_id=7549&sort=date&page=1&next_photo_id=713399&prev_photo_id=710482
Есть конечно огрехи в некоторых фотографиях. но это огрехи Автора, а не камеры...

Подробнее

фотка, во-первых , обработанная, а во-вторых то же, что и на моём 300Д - отутствие нужной чёткости...

Цитата:

от: ASwan
фотка, во-первых , обработанная, а во-вторых то же, что и на моём 300Д - отутствие нужной чёткости...

Если на 300Д даже с китовым объективом даже на полностью открытой дырке получаются нерезкие фотографии при уменьшении до 400-600 пикселов по высоте, то замена камеры и объектива не поможет. Совсем.

Цитата:

от: ASwan
фотка, во-первых , обработанная, а во-вторых то же, что и на моём 300Д - отутствие нужной чёткости...

более того, там есть перешарп=(( Наверно действительно не самый лучший вариант выбрал... Но есть и более показательные http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=669784&author_id=7549&sort=date&page=1&next_photo_id=671004&prev_photo_id=618464 вот например... Хотя что значит показательные когда смотришь фотографию из интернета...

Однако отсутствия чёткости, как и других дефектов матрницы, за 300д я всё-же никак не наблюдал.
В общем мне всё-равно=) Это просто моё мнение и ничего больше. Возможно даже весьма некомпетентное=)

И, разумеется, повторюсь ещё раз, в любом случае гораздо приятнее снимать камерой более высокого класса.

Кстати, я бы, для своих целей, поменял 300д на 20д :D, т.ч. не подумайте что я Вас переубеждаю

___________________________________
Это уже ради интереса
Вот в заключение ещё несколько фоток с 300д, никак не могу понять, что же в них плохого... Хотя конечно превьюшки маленькие, но рассматривая распечатки на А4, никаких погрешностей я не вижу. Ещё раз овторюсь, токмо ради интересу=))


http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=646241&ref=author

http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=641191&ref=author

Цитата:

от: VoVan

Кстати, я бы, для своих целей, поменял 300д на 20д :D, т.ч. не подумайте что я Вас переубеждаю

так я и собираюсь её менять, но на 30D или 5D....
VoVan,
я не сказала, что мои фотографии 300D плохие , они даже более чёткие, чем, то, что Вы мне показали....
просто я посмотрела
http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=1048
и
http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=1048
- и поняла, что хочу чего-то иного..
не хватает именно
чёткости картинки.
Конечно, после смены китового объектива на L - резкость сильно увеличилась, но недостаточно...
Кроме прочего, в последнее время проблемы с фокусировкой - фотик стал промахиваться :(

Цитата:

от: ASwan
чёткости картинки.

Четкости картинки где? На отпечатке метр на полтора при посмотре в упор? На мониторе? Если для первого, то 5Д не хватит. Если для второго, то 300Д с китом - много.

Собственно вся разница только что 300Д-30Д с нормальным объективом - это неплохой 20х30 и очень средненький 30х45, в то время как 5Д - это неплохой 30х45 и очень средненький 40х60.

может я просто не понятно выражаюсь...
может речь не о чёткости, а о детализации...
ну, не тянет 300D -и всё тут !
А может я просто придираюсь ?
...
тогда бы промышленность остановилась на наивысшем достижении - 300Д- ан нет !... :?

Кстати, никто не знает: мой объектив 70-200 совсем не светлый, фотки приходится высветлять (все) в фотошопе...это такое свойство именно данной модели или мне просто попался бракованный экземпляр ?

Цитата:

от: ASwan
ну, не тянет 300D -и всё тут ! А может я просто придираюсь ?
...
тогда бы промышленность остановилась на наивысшем достижении - 300Д- ан нет !... :?

Так что Вы с фотографиями делаете? Если смотрите на мониторе во весь экран и недостаточно детализации - придираетесь. Если Вы печатаете 30х45 и больше, или снимаете на ISO 800+, то замена техники немного улучшит дело. Но именно немного.
Цитата:

от: ASwan
Кстати, никто не знает: мой объектив 70-200 совсем не светлый, фотки приходится высветлять (все) в фотошопе...это такое свойство именно данной модели или мне просто попался бракованный экземпляр ?

Разберитесь с замером или хотя бы смотрите на гистограмму. Замена техники тут поможет врядли :)

Цитата:

от: _'-'_
Так что Вы с фотографиями делаете? Если смотрите на мониторе во весь экран и недостаточно детализации - придираетесь.

в посте уже, наверно, раз 5 именно это и говорила.
Я не печатаю снимки, т.к. зарабатываю не этим. А напечатанные 5 тысяч снимков мне не к чему...

Чаще снимаю телевиком (70-200), т.к. нужно сильное приближение далекорасположенного объекта.

Цитата:

от: ASwan

Я не печатаю снимки, т.к. зарабатываю не этим. А напечатанные 5 тысяч снимков мне не к чему...

Посчитайте, сколько у вас пикселей в мониторе, на котором вы смотрите фотографии, и ищите камеру с таким разрешением.

А заработок тут кстати непричем вовсе. Просто кроме бумаги нет разумных способов посмотреть фотографию, если она не с телефона.

Цитата:

от: ASwan
Я не печатаю снимки, т.к. зарабатываю не этим.

Это 5.

Если не против, я в цитатник занесу.

Цитата:

от:ASwan
в посте уже, наверно, раз 5 именно это и говорила.
Я не печатаю снимки, т.к. зарабатываю не этим. А напечатанные 5 тысяч снимков мне не к чему...

Чаще снимаю телевиком (70-200), т.к. нужно сильное приближение далекорасположенного объекта.

Подробнее

Ну так 5 раз и ответили : если Вы просматриваете снимки на экране и этот экран у вас не 30" LCD от Apple/Dell, то 300Д более чем достаточно, все равно снимок с него уменьшается в три и более раз. Замена камеры ничего не изменит.

Разбирайтесь с шарпом в фотошопе и способами грамотного уменьшения картинки.

Цитата:

от: ASwan
не печатаю вообще...
всё держу только в электронном виде ... (17 дюймов монитор)

Думаю вам тогда стоит обратиться к удобству, удобно-неудобно, отсюда наверное и выбирать.
Ну или по крутости выбрать. 5D - круче.

Раз вы не печатаете и не продаете, то вопрос размера картинки вас волновать не должен. А для мониторного просмотра все современные камеры делают картинки чрезмерными по качеству.

Небольшая история в тему, кому лень можно не читать :)
Меня недавно попросил знакомый посоветовать ему цифроаппарат, зная что я занимаюсь фотографией и немного разбираюсь в фототехнике. Критерии выбора для него были, чтоб перед знакомыми не стыдно было (1) и чтобы фотки клевые получались. Проф камеры были отвергнуты так как сильно тяжелые. Предложены Canon 5D и Никон D200 как альтернативные варианты, выше только про. Оптика везде самая простая типа 18-200 для никона и 28-135 для кенона на все случаи, ему как вам качество для монитора :)
В итоге он приобрел 200D. Спрашиваю почему, Canon же дороже. Ответ такой Nikon поймут что это круто, а кенон... так у всех студентов такие щаз.
Остальные параметры были ему по барабану. И что главное - человек в итоге полностью щастлив!!!

Так вот к чему я...
А вот: Вот и вы выберите главный ДЛЯ СЕБЯ критерий и нестесняясь УДОВЛЕТВОРИТЕ ЕГО МАКСИМАЛЬНО :) А советов как, вам думаю уже накидали...

Цитата:

от: Alex Dumenko
Это 5.

Если не против, я в цитатник занесу.

против :D
т.к. вторая фраза объясняет первую...

про просмотр снимков : а зачем их печатать тысячами, если можно либо послать по интернету, либо передать на любом накопителе для просмотра, либо показать (в крайнем случае) на экране фотонакопителя.?

хотя всё это не имеет отношения к теме...

Господа, а зачем вы все покупаете хорошие зеркалки ?...пользовались бы мыльницами и фотошопом...?? ;)

Цитата:

от: ASwan
Господа, а зачем вы все покупаете хорошие зеркалки ?...пользовались бы мыльницами и фотошопом...?? ;)

Совершенно верно, чтобы иметь возможность, если получится хорошая картинка, напечатать ее крупно. На стенку повесить, к примеру.

Для просмотра на мониторе во многих случаях действительно достаточно цифромыла и фотошопа.