Мобилография. Мне плохо! Куда катится мир...

Цитата:

от: _'-'_
Цитата:

от:dimav
есть. умрут все. только многие безвозвратно и без права голоса а некоторые останутся с голосом и памятью - Моцарт, Битлз, Арнольд Ньюман и Брессон.

Ну вот насчет Битлз и о том что уже через 50-70 лет найдутся много знающих чаво это такое, я б об заклад биться не стал. :)

А так, снимает товарищ Martin Parr мобилой. И ничего получается, ага. На K750 сайте картинок есть. :)

Подробнее

и ? может дело в том что это Мартин .
только вот снимающих k750 - миллион или уже чуть больше. А получается у одного-двух. что бы реально выделиться из этого миллиона нужно стараться.... хотя бы быть поближе к сотовому оператору или производителю мобилофонов...

Цитата:

от:dimav
и ? может дело в том что это Мартин .
только вот снимающих k750 - миллион или уже чуть больше. А получается у одного-двух. что бы реально выделиться из этого миллиона нужно стараться.... хотя бы быть поближе к сотовому оператору или производителю мобилофонов...

Подробнее

Ну а пользователей бытовых фотокамер, начиная с цифромыла и заканчивая зеркалками, сотни миллионов. И снимают 99% из них все тоже самое что снимали б на мобилы, и выделиться из этих сотен миллионов еще более сложно :)

Карманное цыфромыло должно помереть, ИМХО. Телефон, который и фотоаппарато-видеокамера для отпечатков 10х15 и коротких роликов, и GPS, и записная книжка, и походный медиа-центр, и интернет-браузер, и все остальное, делающее свое дело не хуже чем отдельное цифромыло/телефон/калькулятор/iPod - вполне реально сделать. Убогость и неудобство пользования и хреновое качество нынешних реализаций - вопрос времени.

На одном сайте прочитал замечательный анекдот в тему:
Есть три вида искусства:
1. Живопись - это то, что нравится многим и относит этих людей к касте нормальных. Сюда относим и фотоискусство.
2. Выжопись - это то, что нравится меньшинству, но имеет право быть. Сюда отнесем и мобилографию.
3. Жопопись - это то, что не нравится не кому, но это есть, это данность. Типа - кубизм, скульптуры из железок и т.д.
Так о чем спор? Выжопись имеет право быть. И порой действительно удивляешься, как люди на то, что даже мыльницей назвать нельзя, снимают такие кадры!? И потом, мобилография, на мой взгляд, это все равно первый шаг к фотолюбительству. Пусть будет! :D

Цитата:

от:_'-'_
Цитата:

от:dimav
и ? может дело в том что это Мартин .
только вот снимающих k750 - миллион или уже чуть больше. А получается у одного-двух. что бы реально выделиться из этого миллиона нужно стараться.... хотя бы быть поближе к сотовому оператору или производителю мобилофонов...

Подробнее

Ну а пользователей бытовых фотокамер, начиная с цифромыла и заканчивая зеркалками, сотни миллионов. И снимают 99% из них все тоже самое что снимали б на мобилы, и выделиться из этих сотен миллионов еще более сложно :)

Карманное цыфромыло должно помереть, ИМХО. Телефон, который и фотоаппарато-видеокамера для отпечатков 10х15 и коротких роликов, и GPS, и записная книжка, и походный медиа-центр, и интернет-браузер, и все остальное, делающее свое дело не хуже чем отдельное цифромыло/телефон/калькулятор/iPod - вполне реально сделать. Убогость и неудобство пользования и хреновое качество нынешних реализаций - вопрос времени.

Подробнее

И ? когда цифровики появились тоже много было шума о
"новом жанаре".
помрет или нет ЦМ мне не интересно. думаю что до конца оно все-таки не помрет.... как не померли калькуляторы кстати.

Цитата:

от:Елпидифор Пескарев
Слушайте, я уже обратил внимание на ваши претензии. Вы их снова и снова повторяете. Тогда давайте по-взрослому, отвечая за свои слова.

Вы утверждаете, что появилось новое качество. Чтобы постулировать его ("новую сущность" по Оккаму), нужно указать его атрибуты. Т.е. неотъемлемые свойства, которые делают его уникальным, неповторимым и принципиально отличным от иных сущностей.

Очень бы просил вас привести развернутое определение этой новой сущности с перечислением атрибутов.

Подробнее

я уже ТРИ раза в этом топике его описывал -- совсем тяжко-тяжко прочитать не через пост а подряд?

1) распространенность -- ломографы - это небольшая группа энтузиастов - среди сравнительно небольшого количества фотографов вообще среди людей -- мобильников же как грязи - у некоторых по две трубки

2) связь -- ничего подобного у ломографов не было

3) скорость -- нажал на кнопку - размещая фотографию

сколько ломографов спонтанно могло оказаться рядом с местом происшествия в крупном готоде? -- а мобильников - сотни - и десятки с камерами -- через сколько часов фотографию с ломо-компакта можно будет пустить в тираж? -- а с мобильника СРАЗУ

удивляет ваша зашореность с одной стороны и пространность с другой -- не замечаете очевтдных вещей - но абстрактно рассуждаете об угрозе мобилогафов - широкому исскуству

Цитата:

от:vconst

про то и речь -- раньше этим занимались очень небольшие группы энтузиастов - которых все меньше и меньше -- а сейчас у любого мобильник под рукой -- раньше этим развлекались чудаки - теперь все у кого есть недофотик в мобильнике -- принципиально новое тут - массовость

Подробнее

что массововть тут новое - я не спорю. собственно это и написал - что нового тут - только массовость (мода).

а в самом жанре как таковом - ничего нового нет.
просто давно существоваший и вполне очевидный жанр стал более массовым.
ровно то же самое произошло с расцветом мыльниц и минилабов Кодак, например. Когда на просторах Родины чудесной в начале 90-х гг (во всем мире - куда раньше) стали массово появляьтся "семейные фотоальбомы", забитые цветными фотографиями 10х15. До того толстые фотоальбомы были только у увлеченных фотолюбителей, а у прочих - случайные и редкие фотоподборки. А цветные - так вообще экзотика.

но тогда не было Интернета, чтобы массово прокричат о "рождении новго жанра"... так чо все прошло тихо-спокойно. Хотя на Западе в свое время вокруг кодаковских лаб шум стоял еще тот ("вы нажимаете кнопку - мы делаем все остальное") Ибо надо было эту услугу массово продавта идля того старательно внедрять в мозги покупателя. А поскольку усулга удобная - то она быстр и массово внедрилась.

Но "новый жанр" тут не при чем.
просто очень старый жанр стал более массово доступным.

вот ровно то же самое происходит сейчас с "мобилографией".

ни больше, ни меньше.

а прочие разглагольстования на сию тему - суть маета хренью.

я так думаю.

Цитата:

от: vconst

разница между мобилографией и ломографией - коллосальна!

я не спорю :-)
только по-моему она совсем не в том, в чем ее провозглашают.
к жанрам фотографии эта разница не имеет никакого отношения.
да и к фотографии вообще - тоже.
к маркетингу рекламе, массовости, доступности - да.
но "жанр" тут не при чем.

Цитата:

от:_'-'_
Цитата:

от:dimav
и ? может дело в том что это Мартин .
только вот снимающих k750 - миллион или уже чуть больше. А получается у одного-двух. что бы реально выделиться из этого миллиона нужно стараться.... хотя бы быть поближе к сотовому оператору или производителю мобилофонов...

Подробнее

Ну а пользователей бытовых фотокамер, начиная с цифромыла и заканчивая зеркалками, сотни миллионов. И снимают 99% из них все тоже самое что снимали б на мобилы, и выделиться из этих сотен миллионов еще более сложно :)

Карманное цыфромыло должно помереть, ИМХО. Телефон, который и фотоаппарато-видеокамера для отпечатков 10х15 и коротких роликов, и GPS, и записная книжка, и походный медиа-центр, и интернет-браузер, и все остальное, делающее свое дело не хуже чем отдельное цифромыло/телефон/калькулятор/iPod - вполне реально сделать. Убогость и неудобство пользования и хреновое качество нынешних реализаций - вопрос времени.

Подробнее

Ага,осталось добавить туда мини-бар,и встроить сабвуфер))))).Вот у меня есть тел. там и видео и ЖоПоРеС,фото,мыло,браузер,аська...Но для интернета я пользую комп,фотографирую ФОТОАППАРАТОМ,а видео не снимаю!Я по нему звоню и отправляю СМС-вот как мне видится основное предназночение телефона!Ну а фото с мобилы...однажды упустив кадр "благодоря" телефону,беру фотик с собой когда выхожу из дома.На ошибках учатся :!:

Цитата:

от:By-passer

Жаль, что реально невозможно провести некое виртуальное зондирование, КАКОЙ ПРОЦЕНТ РЕАЛЬНОГО НАСЕЛЕНИЯ РЕАЛЬНО СЛУШАЛ наследие Моцарта, кроме знаменитых нескольких тактов из 40-й симфонии. Если учесть, что и эти-то такты сейчас подавляющее большинство НАСЕЛЕНИЯ, а не посетителей филармоний, слушает в качестве звонка на мобилу...

Подробнее

ну а какой процент населения хотя бы знает кто такой Ж-М Жарр ? Не говоря про использование его мелодий в качестве звонка на мобилу.

вы будете смеяться - но существенно меньший, чем Моцарта. Собственно, пик популярности Ж.М.Жарра, похоже, пришелся на годы примерно моей молодости. Хотя ни одной мелодии его я уже и не вспомню. Услышу - вспомню. А так - нет. А кто заметно моложе, не говоря про тех кто заметно старше,по крайней мере в нашей стране, знают его разве что по лазерному шоу на Лен.горах, так это совсем немного кто.

Цитата:

от:Mik_S
[quote=By-passer]
Жаль, что реально невозможно провести некое виртуальное зондирование, КАКОЙ ПРОЦЕНТ РЕАЛЬНОГО НАСЕЛЕНИЯ РЕАЛЬНО СЛУШАЛ наследие Моцарта, кроме знаменитых нескольких тактов из 40-й симфонии. Если учесть, что и эти-то такты сейчас подавляющее большинство НАСЕЛЕНИЯ, а не посетителей филармоний, слушает в качестве звонка на мобилу...

Подробнее

ну а какой процент населения хотя бы знает кто такой Ж-М Жарр ? Не говоря про использование его мелодий в качестве звонка на мобилу.

вы будете смеяться - но существенно меньший, чем Моцарта. Собственно, пик популярности Ж.М.Жарра, похоже, пришелся на годы примерно моей молодости. Хотя ни одной мелодии его я уже и не вспомню. Услышу - вспомню. А так - нет. А кто заметно моложе, не говоря про тех кто заметно старше,по крайней мере в нашей стране, знают его разве что по лазерному шоу на Лен.горах, так это совсем немного кто.

Мне 23 года и язнаю кто это и даже несколько вещей его(ЖМЖ) слышал-по тем временам круто было!

я вообще то пескареву отвечал ) -- а чтодо моцарта - то все ваши слова можно и на него повернуть -- кто из среднестатистического большинства узнает его на слух - кроме популярных рингтонов? ;-)

*deleted* dublepost

Цитата:

от: egorch
Мда... Пиз_ц... Теперь мобильный телефон буду рассматривать как творческий инструмент)))))

а почему нет-то?
тоже творческий инструмент
если есть чем творить в головном мозге.

такой же, как зеркалка, карандаш, кусок глины или пластилина и так далее.
другое дело что творить мало кто умеет,
так это нормальные издержки ситуации
когда-то было модно музицировать, рисовать, писать стихи
нынче - фотографировать чем попало.

ну а "выход годного", т.е. реального творчества из всего этого во все времена ничтожно мал.

и среди фотографий с супер-пупер-гипер зеркалок - "шредевров" (от слова "в шредер") во много-много-много раз меньше, чем щедевров. невзирая на мощьтехники и все ее возможности.

и среди мобилографии могут оказаться нетленные шедевры, не взирая на убогость картинки.

связывать технику исполнения с шедевральностью результата - занятие вообще бессмысленное. с какой стороны не зайди - что провозглашая "новый жанр на новой технике", что утверждая необходимость "качественной техники" для какого-нибудь приличного результата.

Цитата:

от:Tyre
Ага,осталось добавить туда мини-бар,и встроить сабвуфер))))).Вот у меня есть тел. там и видео и ЖоПоРеС,фото,мыло,браузер,аська...Но для интернета я пользую комп,фотографирую ФОТОАППАРАТОМ,а видео не снимаю!

Подробнее

Ну это потому что неудобно пользоваться. Куча разных технологий, пока довольно бездарно пока скомпонованных вместе с хреновым качеством результата.

С распространением шустрого и повсеместного беспроводного интернета помрет нафиг и GSM/GPRS. Останется один интернет. Собственно, реальность уже прямо сейчас в отдельных местностях.

Фото-видео, не для шедевров и самовыражения, а для фиксации окружающей действительности на память и выкладывания в этот же интырнет = именно для чего 90% покупателей цифромыл использует свои агрегаты - вполне вписываются туда же.

И появится устройство которое позволит всем этим удобно пользоваться. Тыскыть прямой эфир в руках каждого. На новый жанр, конечно, не тянет т.к. отличия "мобилографии" от "цифромылографии" скоро пропадут.

Недавно видел рекламу: "Делаем отпечатки с мобильных телефонов, фотографическое качество!"

Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

от:egorch
Мда... Пиз_ц... Теперь мобильный телефон буду рассматривать как творческий инструмент)))))

а почему нет-то?
тоже творческий инструмент
если есть чем творить в головном мозге.

такой же, как зеркалка, карандаш, кусок глины или пластилина и так далее.
другое дело что творить мало кто умеет,
так это нормальные издержки ситуации
когда-то было модно музицировать, рисовать, писать стихи
нынче - фотографировать чем попало.

ну а "выход годного", т.е. реального творчества из всего этого во все времена ничтожно мал.

и среди фотографий с супер-пупер-гипер зеркалок - "шредевров" (от слова "в шредер") во много-много-много раз меньше, чем щедевров. невзирая на мощьтехники и все ее возможности.

и среди мобилографии могут оказаться нетленные шедевры, не взирая на убогость картинки.

связывать технику исполнения с шедевральностью результата - занятие вообще бессмысленное. с какой стороны не зайди - что провозглашая "новый жанр на новой технике", что утверждая необходимость "качественной техники" для какого-нибудь приличного результата.

Подробнее

Вот в том то всё и дело!Допустим если чел снимает ШЫДЕВРЫ на 0,3 Мп то он просто губит талант в самом себе!Ведь надо развиваться-хотябы телефон с матрицей поболее,чтоб шумов поменее :D Потом годков через 5 чувак поймёт,что мог бы для National Gegraphic снимать,деньги зарабатывать-но позжно будет,т.к не будет достаточно прогресса-в данном случае ограничение идёт со стороны техники,а не от человека...

Цитата:

от: vconst
я вообще то пескареву отвечал ) -- а чтодо моцарта - то все ваши слова можно и на него повернуть -- кто из среднестатистического большинства узнает его на слух - кроме популярных рингтонов? ;-)

повернуть можно любые слова куда угодно...
потому еще раз задам вопрос - кого, по вашему, знают больше на сегодняшний день, хотя бы на уровне имени и "популярных рингтонов" - Моцарта, через 200 с лишним лет после его смерти, или Ж.-М.Жарра при его жизни?
и как изменится ситуация, лет, скажем, через двадцать-тридцать?

а уж какой процент насколько знает - тема более отдельная.

Цитата:

от:Tyre
Вот в том то всё и дело!Допустим если чел снимает ШЫДЕВРЫ на 0,3 Мп то он просто губит талант в самом себе!Ведь надо развиваться-хотябы телефон с матрицей поболее,чтоб шумов поменее :D Потом годков через 5 чувак поймёт,что мог бы для National Gegraphic снимать,деньги зарабатывать-но позжно будет,т.к не будет достаточно прогресса-в данном случае ограничение идёт со стороны техники,а не от человека...

Подробнее

с чего бы это через 5 лет будет поздно фотографировать? )) -- кстати инструмент как инструмент -- резцы для мрамора небось не по мегапикселям оценивают -- рамер матрицы и навороты не имеют принципиального значения

Цитата:

от:vconst
Цитата:

от:Елпидифор Пескарев
Слушайте, я уже обратил внимание на ваши претензии. Вы их снова и снова повторяете. Тогда давайте по-взрослому, отвечая за свои слова.

Вы утверждаете, что появилось новое качество. Чтобы постулировать его ("новую сущность" по Оккаму), нужно указать его атрибуты. Т.е. неотъемлемые свойства, которые делают его уникальным, неповторимым и принципиально отличным от иных сущностей.

Очень бы просил вас привести развернутое определение этой новой сущности с перечислением атрибутов.

Подробнее

я уже ТРИ раза в этом топике его описывал -- совсем тяжко-тяжко прочитать не через пост а подряд?

1) распространенность -- ломографы - это небольшая группа энтузиастов - среди сравнительно небольшого количества фотографов вообще среди людей -- мобильников же как грязи - у некоторых по две трубки

2) связь -- ничего подобного у ломографов не было

3) скорость -- нажал на кнопку - размещая фотографию

сколько ломографов спонтанно могло оказаться рядом с местом происшествия в крупном готоде? -- а мобильников - сотни - и десятки с камерами -- через сколько часов фотографию с ломо-компакта можно будет пустить в тираж? -- а с мобильника СРАЗУ

удивляет ваша зашореность с одной стороны и пространность с другой -- не замечаете очевтдных вещей - но абстрактно рассуждаете об угрозе мобилогафов - широкому исскуству

Подробнее

массовость. ну так ломографию разкручивала одна фирма а мобилографию - и ОПСОСЫ и производители мобильников...

остальное все было - потому как связь в "куда" ?
СРАЗУ "в куда" ?
А в тираж отдать можно было за полчаса и в 70-х.

Цитата:

от: dimav

массовость. ну так ломографию разкручивала одна фирма а мобилографию - и ОПСОСЫ и производители мобильников...

более того - ломографию вообще ни одн афирма не раскручивала :-)
Ленинградский оптико-механический завод ее что ли будет раскручивать?
[/quote]

Цитата:

от:dimav
массовость. ну так ломографию разкручивала одна фирма а мобилографию - и ОПСОСЫ и производители мобильников...

остальное все было - потому как связь в "куда" ?
СРАЗУ "в куда" ?
А в тираж отдать можно было за полчаса и в 70-х.

Подробнее

что значит *в куда* /*финский знаете?*/ -- я указал отличия? - указал -- и по ним очевидно - что ломография и мобилография имеют больше различий чем сходства