Minolta 7 vs. Minolta 5 + lenses - что купить на те-же деньги?

Мучаюсь с выбором фотокамеры. Из списка Nikon F65/F75/F80, Canon 300V/33, Minolta 5/7 уже выброшены никоны по причине некорректной работы с М42. И скорее всего Кэноны из-за отсутствия точечного экспозамера как класса (30%*30% кадра я точкой назвать бы не рискнул).
Остался непростой выбор между 5-кой + какая нить средненькая линза, либо пара бюджетных и 7-кой в комплекте с 50/1.7, возможно б/у хотя очень не хочется.
Стартовый бюджет до 700$
7-ка очень привлекает своими ТТХ, 5-ка ценой при высокой функциональности. В руках держал только 5-ку.
Для меня лично важны: максимальный контроль над камерой в будущем, хороший фокусировочный экран, желательно наличие диоптрийного корректора. Скоростная съемка не нужна, сверхбыстрые выдержки пока что тоже, но кто знает как оно повернется дальше.
Очень хочется чтобы было удобно снимать
Что выбрать из этих камер как первую зеркалку?
Есть ли черные варианты 5-ки?
Насколько у 7-ки быстрее и точнее афтофокус и экспозамер?
Существует ли для 5-ки вертикальная ручка?? И есть ли более дешевые альтернативы VC-7?
Стоит ли разница в функциональности разницы в цене?
А может лучше купить автомат калашникова на те-же деньги и с его помощью приобрести 7-ку, ручку, кучу хороших объективов, вспышек, жесткий кофр, 35 километров пленок, джип чироки, и мускулистого соседа по камере???

Да, а что посоветуете из бюджетных (до 250у.е., макс. 350) объективов претендующих на роль ширика и портретника на эти самые камеры?

Цитата:

от: vile gnus
Мучаюсь с выбором фотокамеры. Из списка Nikon F65/F75/F80, Canon 300V/33, Minolta 5/7 уже выброшены никоны по причине некорректной работы с М42.

баловство это. как только обзаведетесь родными шириком, штатником и портретником, повыбрасываете все дешевое м42 барахло. в общем, я бы этот пункт не учитывал.

Цитата:

от: vile gnus

И скорее всего Кэноны из-за отсутствия точечного экспозамера как класса (30%*30% кадра я точкой назвать бы не рискнул).

кому как, а по мне и это не ахти какой критерий...

Цитата:

от: vile gnus

Остался непростой выбор между 5-кой + какая нить средненькая линза, либо пара бюджетных и 7-кой в комплекте с 50/1.7, возможно б/у хотя очень не хочется.
Стартовый бюджет до 700$

учитывая бюджет, я бы взял 5ку. снимки она делает совершенно аналогичные 7ке. спору нет, 7ка - супер камера. но перейдя на нее, иногда скучаю по 5ке. главным образом по ее весу и размеру :)

Цитата:

Есть ли черные варианты 5-ки?

есть - dynax 70 :)

Цитата:

Насколько у 7-ки быстрее и точнее афтофокус и экспозамер?

не точнее, но быстрее и работает при меньшем уровне освещения.

Цитата:

Существует ли для 5-ки вертикальная ручка?? И есть ли более дешевые альтернативы VC-7?

для 5ки есть батарейный блок. улучшает ухватистось камеры, но колесики и кнопки управления не дублирует. VC-7 альтернативы нет.

Цитата:

Стоит ли разница в функциональности разницы в цене?

Кто ж за Вас решит? Фотографии получаются одинаковые :)

Цитата:

от: vile gnus
Да, а что посоветуете из бюджетных (до 250у.е., макс. 350) объективов претендующих на роль ширика и портретника на эти самые камеры?

лучшие автофокусные линзы, за которые и любят минолту:
28/f2, 50/f1.4, 85/f1.4, 100/f2(очень сложно достать), 100/f2.8

если не гнаться за последними версиями, можно уложить каждую в $250-350...

и достойный вариант попроще:
24/f2.8, 28/f2.8, 35/f2, 50/f1.7, 135/f2.8

А Dynax 60 в ваших краях не продаётся чтоли ещё?
как раз не так дорого и громоздко как 7, но достаточно есть всего чего маловато в 5.

Цитата:

от: L4m3r
А Dynax 60 в ваших краях не продаётся чтоли ещё? как раз не так дорого и громоздко как 7, но достаточно есть всего чего маловато в 5.

Ой, а мне интересно что же такого есть в 60 по сравнению с 5 (и чего в последней маловато)
Я например вижу несколько отличий.
1. 60 чёрная.
2. Х у 60 1/90 у 5 - 1/125.
3. Диоптр корр. у 60 есть у 5 нет.
4. Чувствительность точки в 5 выше (по диапазону работы).
5. 60 заметно дороже ;-)
6. Есть подозрение, что видоискатель у 60 хуже ;-)

Камеры Dynax 70 не существует. Существует Maxxum 70 = Dynax 60.

Юра, подобный вопрос задать лучше здесь http://minolta.po-russki.info/ . А моё мнение ты знаешь ;-).

Цитата:

от: Zephyr
Цитата:

от:L4m3r
А Dynax 60 в ваших краях не продаётся чтоли ещё? как раз не так дорого и громоздко как 7, но достаточно есть всего чего маловато в 5.

Ой, а мне интересно что же такого есть в 60 по сравнению с 5 (и чего в последней маловато)
Я например вижу несколько отличий.
1. 60 чёрная.
2. Х у 60 1/90 у 5 - 1/125.
3. Диоптр корр. у 60 есть у 5 нет.
4. Чувствительность точки в 5 выше (по диапазону работы).
5. 60 заметно дороже ;-)
6. Есть подозрение, что видоискатель у 60 хуже ;-)

Камеры Dynax 70 не существует. Существует Maxxum 70 = Dynax 60.

Юра, подобный вопрос задать лучше здесь http://minolta.po-russki.info/ . А моё мнение ты знаешь ;-).

Подробнее

Я вертел одновременно 5ку и 60ку со своими объективами, выбрал последнюю.
Мне показалось, что управление гораздо более удобное: два диска, больше кнопок, больше возможностей подстроить под себя.
Не измерял, но субъективно заметно более быстрая фокусировка (и мотор ИМХО мощнее, при фокусировке 70-210/4 момент отдачи просто из рук вырывает).
Встроенная вспышка более мощная (16 вместо 12 - это заметно и иногда нужно).
Из минусов - меньшая скорость синхронизации. Поскольку сразу ориентировался на HSS, то на это забил.

по пунктам 5,6
5. Практически одинакова, пятерку еще найти надо.
6. Разницы не заметил.

Мое мнение соотношение стоимости камера/линзы дщолжно быть не меньше 1/2, если не рассматривается самый начальный и бюджетный вариант.

Цитата:

от: Zephyr

Камеры Dynax 70 не существует. Существует Maxxum 70 = Dynax 60.

да, да. сори ошибся. просто минолту новую в России брать, имхо, бессмысленно. поэтому и смотрю только на асортимент в US...

Цитата:

от: MKK
Я вертел одновременно 5ку и 60ку со своими объективами, выбрал последнюю.
Мне показалось, что управление гораздо более удобное: два диска, больше кнопок, больше возможностей подстроить под себя.

Ну да ладно ... Дело вкуса, конечно ... Я просто к пятёрке привык что до меня просто не доходит нафига больше кнопочек и ещё один диск ;-).
С другой стороны, с семёркой не сравнится ни одна из них ;-).

Цитата:

от: MKK
Не измерял, но субъективно заметно более быстрая фокусировка (и мотор ИМХО мощнее, при фокусировке 70-210/4 момент отдачи просто из рук вырывает).

Это сомнительно, ну пусть будет ;-).

Цитата:

от: MKK
Встроенная вспышка более мощная (16 вместо 12 - это заметно и иногда нужно).

Да, вот на это внимание не обратил :(, поскольку оной не пользуюсь ;-).

Цитата:

от: MKK
Из минусов - меньшая скорость синхронизации. Поскольку сразу ориентировался на HSS, то на это забил.

Это, на самом деле, на мой взгляд, весьма серъёзный недостаток, причём не из "фенечек" а реально используемый. HSS очень сильно просаживает ВЧ, что при съёмке с телевиком ... Ну да ладно.

Цитата:

от: MKK
5. Практически одинакова, пятерку еще найти надо.

Кит Динакс 5 можно найти за 220, 60, как минимум, на полтинник дороже ;-). Это в Москве, естественно.

Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:vile gnus
Мучаюсь с выбором фотокамеры. Из списка Nikon F65/F75/F80, Canon 300V/33, Minolta 5/7 уже выброшены никоны по причине некорректной работы с М42. И скорее всего Кэноны из-за отсутствия точечного экспозамера как класса (30%*30% кадра я точкой назвать бы не рискнул).
Остался непростой выбор между 5-кой + какая нить средненькая линза, либо пара бюджетных и 7-кой в комплекте с 50/1.7, возможно б/у хотя очень не хочется.
Стартовый бюджет до 700$

Подробнее

Nikon FM б/у + набор фиксов по вкусу. Я серьезно.
Бюджет будет выбран не полностью.

Подробнее

Каким образом Nikon FM относится к выбору между 5-кой + какая нить средненькая линза, либо пара бюджетных и 7-кой в комплекте с 50/1.7?

В свое время сталкивался с той же проблемой.
Выбрал Минольту, по Вашим причинам и по причине более дорогой оптики от Кэнона/Никона (ну, или можно сказать - по причине худшего качества оптики Кэнон/Никон за Минольтовские деньги).
Что могу сказать? С нынешним опытом сейчас взял бы 7-ку, а не 5-ку. 5-ка все же компромисс по многим нюансам, хотя и не жмет сильно.
По оптике - 50/1,7 не лучший выбор, на мой взгляд. Либо сразу же напрячься на 50/1,4, либо - купить б/у из легендарных.

Цитата:

от: MKK
Мне показалось, что управление гораздо более удобное: два диска, больше кнопок, больше возможностей подстроить под себя.

Посмотрел сейчас фотографии ;-). Кнопок там меньше ;-)).
Диск управляющий и на той и на другой один. Из нововведений установочный диск режимов съёмки. Нафига он нужен несколько непонятно.
Отсутствует классненькая зелёненькая кнопочка "Р", которая изредка спасает.
Отсутствует eye-start, что довольно часто бывает полезным.
Возможно более удобное переключение AF/MF.
В общем я ещё более укрепился во мнении что эргономика - дело вкуса. По мне так в 5 удобнее ;-).

Цитата:

от:vile gnus
Мучаюсь с выбором фотокамеры. Из списка Nikon F65/F75/F80, Canon 300V/33, Minolta 5/7 уже выброшены никоны по причине некорректной работы с М42. И скорее всего Кэноны из-за отсутствия точечного экспозамера как класса (30%*30% кадра я точкой назвать бы не рискнул).
Остался непростой выбор между 5-кой + какая нить средненькая линза, либо пара бюджетных и 7-кой в комплекте с 50/1.7, возможно б/у хотя очень не хочется.
Стартовый бюджет до 700$
7-ка очень привлекает своими ТТХ, 5-ка ценой при высокой функциональности. В руках держал только 5-ку.
Для меня лично важны: максимальный контроль над камерой в будущем, хороший фокусировочный экран, желательно наличие диоптрийного корректора. Скоростная съемка не нужна, сверхбыстрые выдержки пока что тоже, но кто знает как оно повернется дальше.
Очень хочется чтобы было удобно снимать
Что выбрать из этих камер как первую зеркалку?
Есть ли черные варианты 5-ки?
Насколько у 7-ки быстрее и точнее афтофокус и экспозамер?
Существует ли для 5-ки вертикальная ручка?? И есть ли более дешевые альтернативы VC-7?
Стоит ли разница в функциональности разницы в цене?
А может лучше купить автомат калашникова на те-же деньги и с его помощью приобрести 7-ку, ручку, кучу хороших объективов, вспышек, жесткий кофр, 35 километров пленок, джип чироки, и мускулистого соседа по камере???

Подробнее

dynax 5 + AF 50/1/4 можно купить за 300, за оставшиеся 400 - AF 85/1.4 G.
Вот, собственно и всё.

Цитата:

от: Zephyr

В общем я ещё более укрепился во мнении что эргономика - дело вкуса. По мне так в 5 удобнее ;-).

Что тебе, это понятно, поскольку ты к ней привык. Это известный психологический факт.
А я, перед тем, как пришел в магазин, Минольтами вообще не снимал. Продавец мне выложил на прилавок обе и попросил разрешения удалиться, чтобы с другими покупателями заниматься. Честно говоря, у меня никаких сомнений не осталось, хотя, купив пятерку, я бы сэкономил 30 евро.
ИМХО, управление просто небо и земля. Ну и автофокус сильно добавил плюсов 60-ке, хотя решил все конечно черный цвет.
;)

Цитата:

от: YG
400 - AF 85/1.4 G.

Юрий Вячеславович, Вы продаете?

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от: YG
400 - AF 85/1.4 G.

Юрий Вячеславович, Вы продаете?

На адораме появился в состоянии "демо" за 400.

Если бы я Вас не слушался и не брал Роккор 58, сейчас бы его купил :D

Если не ошибаюсь,в 60 отсутствует разъем для "тросика",что не есть хорошо. И еще ,существует ли для 60 батблок ? Если тоже нет, то совсем не есть хорошо.
Кстати в Японии выпускалась 5-ка черного цвета,сам видел.

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от: YG
400 - AF 85/1.4 G.

Юрий Вячеславович, Вы продаете?

:D нет, я за столько купил.

Хотя, наверное, вру, - за 450.

Уважаемый Анархист. Я не хочу вас ничем обидеть, вы безусловно правы в своем выборе, но вы всех уже достали с ним, вы его высказываете во всех темах, независимо от того интересуется человек подобным выбором или нет.
Я выбираю МЕЖДУ Минольной И Минольтой. У меня нет такого фотографического опыта как у вас и для меня использование неавтоматической камеры чревато полным отвращением от процесса фотографии.
Быть может, когда моя рука станет фокусировать так-же быстро и точно, как автофокусные системы, а глаз будет определять верную экспозицию точнее автоэкспонометра, я и куплю нечто подобное, и почувствую разницу, но не сейчас.
Спасибо за совет

Цитата:

от: L4m3r
А Dynax 60 в ваших краях не продаётся чтоли ещё?
как раз не так дорого и громоздко как 7, но достаточно есть всего чего маловато в 5.

Для меня "наши края" - Москва, ибо минолты в Киеве отсутствуют как класс, только цифра ихняя есть. И сервисцентров я в Киеве не наблюдаю.
А по поводу 60-ки отпугивает отсутствие ручки/батблока. У меня рука не большая, но мизинец свисает даже с Никон Д70, не говоря уже про камеры размером с 5-ку или ЕОС 300V. Меня это раздражает. Для меня лично у 60-ки одно достоинство - цвет, хотя в руках не держал