мигранты. столько всего перетерто, но никото не берет во внимание это

Никон, сделанный в Японии и в Китае - плохой пример ?
ладно, вот другой : Замберлан, пошитый в Италии и в Китае - ничем не отличаются, и ценой тоже...

А почему я должен любить модернизацию больше, чем китайцев? Не понимаю.
Факт, что китаец меньше чем за плошку риса работать не сможет. Факт, что он за плошку риса уже и не работает, подрос мальчик. То же самое можно сказать о любых азиатах, что зарабатывают свой корм в либеральной среде. Плюс, меня в данный момент истории весьма ощутимо защищает от любых азиатов не что иное как РЖД, и еще чуть-чуть едва заметно - заграничные перевозчики.
Не факт, что в швейном производстве работают роботы, но ведь очевидно, что в ближайшее время к руке приладят ладонь, а мы вместе с китаезами будем нервно курить в сторонке, раскладывая в уме свой велфер по дням до следующей получки.
Так что в обоих случаях всё, что более плошки не факт.

Цитата:

от:Дм. Гордеев
В своей ненависти к СССР вы становитесь слепы и не замечаете ничего кругом. Я же написал, не нравится СССР - возьмём для примера Китай. Швейные фабрики там не менее частные, чем в ФРГ. Конкуренции тоже явно не меньше. Технологический уровень одинаковый. Ну то есть условия для сравнения идеальные. И что с нормой выработки и себестоимостью продукции?

Вместо этого Вы начинаете рассуждать "в целом", да ещё и о другой стране. Нет уж, давайте рассмотрим условия конкуренции немецкого и китайского швейного производства. И именно его. Потому что иначе вы начнёте приводить примеры конкуренции Мерседеса с китайскими автомобилями (хотя ясно, что это совершенно разные товары) или как неплохо зарабатывает немецкий строитель (хотя он с китайским конкурировать в принципе не может).

Подробнее

Да нету у меня неновести к СССР... ето ведь часть моего детства, так сказать.

К сожалению я не знаю какой процент из затрат на производстве в швейной промышленности приходитца на персонал, по етому ни могу точно сказать на сколько дороже делать ету продукцию в германии. Но если к примеру одежду делатъ из хлопка, то будет дороже импортировать и переробатывать материал для продукции, так как в германии он не растёт.

Цитата:

от:Sejoga
Да нету у меня неновести к СССР... ето ведь часть моего детства, так сказать.

К сожалению я не знаю какой процент из затрат на производстве в швейной промышленности приходитца на персонал, по етому ни могу точно сказать на сколько дороже делать ету продукцию в германии. Но если к примеру одежду делатъ из хлопка, то будет дороже импортировать и переробатывать материал для продукции, так как в германии он не растёт.

Подробнее

Ну я же не требую цифр. Однако то, что дороже, Вы не отрицаете. Ну а уж если надо цифры - ну так просто прикинуть средние доходы взятые из статистики, плюс ещё не забыть, что в Германии ещё и социальные отчисления, и рабочий день ограничен, и норма выработки ниже (иначе говоря за час швея шьёт меньше продукции, да работает меньше времени). Речь там пойдёт не о процентах - о разах.

Хлопок тут тоже не при чём, т.к. нет разницы, если марериал брать из одного источника. Если же пытаться наладить производство мануфактуры в Германии - то проблема будет та же самая, что и со швейкой. Везти не дорого (отходов мало), но вот стоимость переработки выше.

Цитата:

от: Zap
Никон, сделанный в Японии и в Китае - плохой пример ?
ладно, вот другой : Замберлан, пошитый в Италии и в Китае - ничем не отличаются, и ценой тоже...

Это пример чего?
И при чём здесь цена? Нам важна себестоимость. Если бы себестоимость была одинаковая - то нафига бы они переносили производство.
Себестоимость снизили, цена осталась = прибыль возросла.

Цитата:

от: Asp
А почему я должен любить модернизацию больше, чем китайцев? Не понимаю.

Где я говорил, что надо любить модернизацию? Это вы меня с другим Дмитрием спутали, который Анатольевич :)


Цитата:

от:Asp
Факт, что китаец меньше чем за плошку риса работать не сможет. Факт, что он за плошку риса уже и не работает, подрос мальчик. То же самое можно сказать о любых азиатах, что зарабатывают свой корм в либеральной среде.

Подробнее

Факт тот, что он за миску риса таки работал. Причём порой буквально - зима тёплая, расходы на еду-одежду-строительство-отопление поменьше, чем у нас.
Факт тот, что аппетит подрос, но всё же его не сравнить с западными запросами.
Факт и то, что кроме Китая есть куча других необработаных стран. По этому пути уже прошла Япония. Её место занял Китай. Кто-то позже займет и нынешнее место Китая. То же Сомали какое-нибудь


Цитата:

от: Asp
Плюс, меня в данный момент истории весьма ощутимо защищает от любых азиатов не что иное как РЖД, и еще чуть-чуть едва заметно - заграничные перевозчики.

Это называется барьеры. Таможенные пошлины, стоимость перевозки и.т.д. Но, тем не менее, судя по обилию китайских товаров, барьеры эти не такие уж высокие. Хотя всё, конечно, от товара зависит. Если работать в песчаном карьере, например, то даже аналогичные фирмы за 200 километров уже не конкуренты, потому что слишком уж велика доля транспортных расходов. Если же речь о какой электронике - тут доля транспорта вобще никакая.


Цитата:

от:Asp
Не факт, что в швейном производстве работают роботы, но ведь очевидно, что в ближайшее время к руке приладят ладонь, а мы вместе с китаезами будем нервно курить в сторонке, раскладывая в уме свой велфер по дням до следующей получки.
Так что в обоих случаях всё, что более плошки не факт.

Подробнее

Я когда в школе учился в 80-е, некоторым тоже казалось, что роботы вот-вот заменят людей во всём.

Ну вам то, ясное дело, барьеры со школы снятся , а роботов до сих пор не видите в упор.

Для меня, имея профильное образование и работая на транспорте, было бы очень странно не знать, что такое таможенный барьер и механизм его действия, равно как и не понимать долю транспортных расходов в стоимости товара.

А роботов на швейном производстве я действительно в упор не вижу. Равно как и за рулём автомобиля - управляют им ручками и ножками (в идеале ещё и головой :)), как и сто лет назад.

Цитата:

от:Дм. Гордеев
Для меня, имея профильное образование и работая на транспорте, было бы очень странно не знать, что такое таможенный барьер и механизм его действия, равно как и не понимать долю транспортных расходов в стоимости товара.

А роботов на швейном производстве я действительно в упор не вижу. Равно как и за рулём автомобиля - управляют им ручками и ножками (в идеале ещё и головой :)), как и сто лет назад.

Подробнее

Серийная машина уже паркуется сама. Еще 7-10 лет и сама поедет.

Облегчили удобную для водителя операцию. И то пока только при идеальных условиях. А уж до полной автоматизации поездки от начала до конца без водителя тут вообще огромная пропасть.

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Облегчили удобную для водителя операцию. И то пока только при идеальных условиях. А уж до полной автоматизации поездки от начала до конца без водителя тут вообще огромная пропасть.

Не такая огромная, как кажется. Более того, я не сомневаюсь, что эта задача уже может быть решена. Правда она не выгодна производителям. Ведь если меньше аварий будет, то реже будут покупать новые машины или запчасти на ремонт старых.

Прямо теория заговора :)

Если уж говорить о полностью автоматическом управлении транспортным средством, то сначала это будет внедрено на рельсовом и воздушном. Совершенно очевидно, например, что для поезда или трамвая условия движения более-менее стандартные. Однако и сейчас они не переведены на автоматическое управление (за некоторым исключением специфического рудничного транспорта). То же и с авиацией. Несмотря на автопилот, у самолёта есть экипаж. А ведь число возможных нештатных ситуаций с самолётом и вариантов действий при них просто несравнимо с подобным для автомобиля. И уж, обратите внимание, именно авиационным производителям не придёт в голову, что повышенная аварийность может быть им выгодна через увеличение закупок новых самолётов. Так что имели бы возможность снизить аварийность отказом от экипажа - уже бы сделали это.

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Так что имели бы возможность снизить аварийность отказом от экипажа - уже бы сделали это.

не...
Просто, при обеспечении достаточной надёжности, это пока дорого...
В космос же летают на автомате...

Ну и это надо сделать всем одновременно... автомат с соседним автоматом всегда договорится, кого кому пропустить, и на встречку или "красный" не попрётся ;)

Всётаки до полностью авотматизированных машин на мой взгляд очень далеко. Америкосы даже спецальные конкурсы устраивают каждый год с не хилыми выплатами тому кто такое сделает.

«Буран» — орбитальный корабль-космоплан советской многоразовой транспортной космической системы

Свой первый и единственный космический полёт «Буран» совершил в беспилотном режиме 15 ноября 1988 года.

Как с этим быть?

Цитата:

от: Zap
Просто, при обеспечении достаточной надёжности, это пока дорого...

О как... Для самолёта дорого - а Вы на массовый автомобиль предлагаете поставить ;)

Проблема не в том, чтобы заставить автомобиль передвигаться в беспилотном режиме, (такие уже есть), а в том, как это осуществить в условиях городского движения.

Цитата:

от: Pulchinella
Проблема не в том, чтобы заставить автомобиль передвигаться в беспилотном режиме, (такие уже есть), а в том, как это осуществить в условиях городского движения.

Думаю что основная проблема в гарантированном распознавании объектов, которые видит автомобиль. Ну например кривая разметка, или ее отсутствие. Т.е. всякие нестандартизированные обстоятельства.
Но это тоже скоро.
Вон в соседней ветке люди хвалят смартфоны, как хорошо они уже умеют распознавать рукописные каракули.

Цитата:

от: Fotoborg
всякие нестандартизированные обстоятельства

И вот именно их на автотранспорте полным-полно. В отличие от авиации, не говоря уж о космосе.

Простейший пример. На машину налипает снег а потом разом отваливается. Шофёр может интуитивно отличить его ото льда или камня довольно легко. По каким формальным признакам это может сделать робот?

Цитата:

от:Дм. Гордеев
И вот именно их на автотранспорте полным-полно. В отличие от авиации, не говоря уж о космосе.

Простейший пример. На машину налипает снег а потом разом отваливается. Шофёр может интуитивно отличить его ото льда или камня довольно легко. По каким формальным признакам это может сделать робот?

Подробнее

Это программная задача, а значит может быть решена со временем.