мигранты. столько всего перетерто, но никото не берет во внимание это

Цитата:

от: Бaбай
Простите, но США вообще страна мигрантов. :)

Нет, но в США вменяемая иммиграционная политика. Чего не скажешь о Европах и России.

Цитата:

от: Petrovich 1805
Нет, но в США вменяемая иммиграционная политика. Чего не скажешь о Европах и России.

"Треть рабочих мест в Москве уже занимают мигранты", — признал в интервью "Известиям" Андрей Шаронов, заместитель мэра столицы по экономическим вопросам...

70% убийств – таков вклад "приезжих граждан" в московскую преступность. Об этом заявил глава столичной полиции Анатолий Якунин.

Цитата:

от: Anton63
На дачных участках масквачей попадаются.В деревне за более чем 120 км нет ни одного.

ха-ха. это сказки.
относительно недавно ездил на селигер. осташков\селижарово и окрестности.
мигрантов как грязи при учете тотальной нищеты местных которые жалуются, что эти понаехавшие еще и дрова воруют в деревнях, инструменты и вообще часто вскрывают дома и почти все на прикорме у копов.

писал пост в спешке и припадочной горячке.
попробую немного уточнить свои мысли:
1) пример с закарпатьем и португалиями очень показателен, примерно это я и имел ввиду
2)уровень развития российского общества не может себе позволить мигрантов в таком объеме и с такими низкими показателями трудоспособности и полнейшим отсутствием образования. они гниль и просто рабочий мусор который будет не нужен, а до кучи потом еще может и потребовать пенсии за рабский труд на территории гос-ва узурпатора. а это произойдет - к гадалке не ходи.
3)когда писал про зп в 40к я имел ввиду москву без всяких медиан и пр. зп дворника в мск примерно 40к и не надо ля-ля. если местный плохо работал дворником - это ДАЛЕКО не факт что он получал 40к, 99% что его так же наё****ли и получал он 10-15 в лучшем случае. хороший мотив получать эи копейки и работать хорошо?
я по себе скажу: было время когда я полуал около 20к а запросы ко мне и задачи передо мной я лично оценивал примерно раз в 5 выше и готов был бы надрываться например тыщ за 100. нормальная расстановка приоритетов и перерассмотрение обязанностей оставила мне зп ту же, но с резким сужение обязанностей ибо поставил на карту увольнение и предложил нанять таджика за эту зп, да вот незадача вышла, нет таджиков с хоть сколько нибудь реальным В.О. увы и ах... =)
4)по поводу готов ли я работать как таджик и питаться "дошираками"? - ДА ГОТОВ!
и жить готов в общежитии и жил в общаге и каждый кто жил в общаге знает, что в этом нет ничего такого и порядок и чистоту можно держать.
питаться дошираками? - ну это дороже во-первых, чем крупами, макаронами и той самой тележкой гастера из "О шана". по правде я люблю вкусно поесть, но таки я часто питаюсь блевотней всякой т.к. готовить врем нет часто или сил или лень.
и дико радуюсь обычной колхозной стряпне.
и НЕ ЗАБЫВАЙТЕ!!!! они строят там дома, покупают квартиры, гуляют свадьбы, строят бизнес, 90% населения этой страны лишены таких возможностей. т.к. обязаны делать чудовищные отчисления гос-ву которое открыто поносит граждан и ежечасно пускает струи поноса в души и карманы.
И ОЧЕНЬ ВАЖНО понимать тот факт, что какие бы копейки не получали они эти копейки УХОДЯТ ИЗ СТРАНЫ!!! и какие бы миллионы не получали местные - миллионы хотя бы теоретически остаются в стране. не будет утечек с мигрантами, не будет смысла строить домик в загараницах и заводить трактор, не будет происходить повышение надбавочной стоимости и пр и пр и пр...
У ЧЕЛОВЕКА ГЕНЕТИЧЕСКИ ОПРЕДЕЛЕНА ЗАДАЧА НА:
иметь дом как у всех
иметь семью
иметь дело
и человек будет работать и делать что угодно для решения этой задачи, но с одним маленьким условием, если будет хотя бы эфирная гарантия того, что это реализуется. тут нет даже этой эфирной гарантии , вот и не работают.
а что это не работают да не работают?...
я же уже сколько историй писал о том, как в глубоких замкадьях видел тысячи и тысячи людей которые готовы жить хоть на помойке, но иметь какую то СТАБИЛЬНОСТЬ(ха-ха-ха, стабильность...) и работу.
и за 5к работать будут и за 7 и тем более за 15.
ПОЧЕМУ НЕ РАБОТАЮТ ТО ТОГДА?
ВСЕ ПРОСТО:
вот возьмем азиатское туловище и Ивана из деревни "большие огурцы". туловище можно в бетон в красной поляне пачками заливать, отнять паспорт и пользуясь абсолютной тупостью и не пониманием языка вводить в заблуждения, а Ивана ты хрена лысоо так обведешь, он пачпорт не отдаст, потребует зп и упаси господи еще и пожаловаться в надзорный орган сможет. нафиг-нафиг такое.. лучше раба слепо-немо-глухо-тупого.
вот так и живем, вот так и сдохнем.
у меня, кажется, все.

Цитата:

от:otesta
Идет создание некоего слоя населения , который будет чуть чуть выше уровня нищих . Для этого и идет убирание образования . Т.е. Это на будущее поколение . А на настоящее есть создание рынка дешевой рабочей силы . И завоз иностранных рабочих , при безработице - это только один из способов создания послушного и работоспособного стада . Остальные или уйдут наверх (элита) или за держатся в этом стаде. Остальные уйдут в небытие .Не полная , но подражание кастовой системе в Индии . Построить что либо подобное вопрос времени . Причем на всей Земле .

Подробнее

отчасти соглашусь, но...
но я... ох боги-боги.... ладно, вскрываю карты: я работал при минобре и насмотрелся там ТАКОООЙ шизы и маразма с распилами....
короче, вот вам как есть и не спорьте только, ибо это факты:
с этого года начинается этап внедрения ФГОС ООО. http://standart.edu.ru/catalog.aspx?CatalogId=2588
соклубники с детями малолетними - почитайте и прос*итесь кирпичами!
к примеру учебник по биологии: http://www.labirint.ru/books/368461/
для справки: раньше было, еще в том году так: для 5-го класса природоведение отдельно в томах в сумме на 120 станиц формата а4. для шестого отдельно 2 тома в сумме на 250 страниц.
и то казалось смехотворным и ушлым.
зато выпустили....ВНИМАНИЕ!!! учебник по физкультуре с портретами путина и олимпийскими символами и пр и пр... и все это в рамках фгос.
ОБРАЗОВАНИЕ УНИЧТОЖАЕТСЯ и это уже не аллегория и ропот о том, что новое поколение не такое краснознаменное и вообще фу-фу-фу...
уровень знаний среднего московского школьника просто катастрофически низкий, из программ убрали все что только можно, учителей переквалифицируют в блогеров и форумных задротов, клянусь, это не шутки и не преувеличения с моей стороны. учителя реально не могут уже не заниматься образованием(которые попали с этого года на эти фгос'ы) а не занимаются т.к. в сутках, увы, только 24 часа а не 60...
у нас погрязло все в такоооом маразме.
если хотите, накидаю сюда немного ссылочек по деятельности и сами сможете воочию все посмотреть включая требования, стандарты и уровень массовой дремучести.

1 снегоуборочная машинка заменит их всех - это раз. два - время сэкономлено в сотни раз, не говор уже о деньгах и сокращении преступлений которые они совершат.


а вот так надо класть плитку:

машинка стоит примерно 700к ойро.
сущие копейки вообще то....
а вот так у нас все делается ордой таджиков. вот зачем они нужны вообще? ЗАЧЕМ?!! когда эта работа выполняется бригадой в 3 человека. 1 водитель-оператор, 2 загружают плитку.

а как-же тогда зарабатывать на разнице в оплате труда? КАК ? :)))))))

сарказм такой сарказм...
возможность всеравно остается, но уже без тотального маразма. т.к. 90% ДА! реально 70% мигрантов просто не нужны. 30% реально нужны(чисто в теории, а так наверное и 10% достаточно от имеющихся).

от мигрантов большая польза, они улицы метут (сами и мусорят), они плохо кладут плитку, на следующий год снава будет работа !

но это же просто конченный абсурд, бестиарий мать его. кафка плачет же!

Цитата:

от: Аццкая_белка
от мигрантов большая польза, они улицы метут (сами и мусорят), они плохо кладут плитку, на следующий год снава будет работа !

Которую на следующий год снова оплатите Вы...

Цитата:

от:КАШАСА
куча всего уже обсуждалось по этому поводу, однако:
почему никто не берет в расчет тот факт, что человеку свойственно обогощаться и занимать определенную социальную позицию?
ну вот смотрите, предположим, что россияне не готовы работать за 15к рублей. ок метя дворы и не бухая параллельно. ок-ок...
давайте рассмотрим подробнее: и таджик не готов ведь, никто не готов на 15к рублей при том условии, что эти 15к рублей ничто и ничто ты на них не купишь и не сделаешь, НО!!! отправляя деньги "ТУДА" они там нормально поднимаются.
скажу за себя лично: я НЕ готов тут работать за 15к, однако готов работать где то в условиях наших таджиков с тем учетом, что ТУТ параллельно я буду строить себе относительно богатую жизнь.
это я к чему: все это развод чистой воды и доширак на уши - все то, что нам залечивают популисты и политики. меня очень удивил этим прозоривый Алексашенко. не ожидал от него такого затупа...
и, если разобраться, то зп у дворника около 40к, если не распиливать его зп по рукам.
вывод, если перестать воровать из жкх(а для этого надо проявить жесткую гражданскую позицию и метать жалобы по каждой мелочи на жкх, что бы воровать им стало трудно-претрудно)
тогда наш человек - россиянин сможет получать 40к и я буду очень рад видеть вместо таджиком жителе именно РОССИИ. которые могут заработать неплохую монетку.
___
я капитан очевидность? уже было?

Подробнее

1. Зарплата зависит от рынка.
Сегодня в москве грузчик 15-20 тыщ.
40 тыщ никто платить не будет за эту работу, если на рынке эта работа стоит 15 тыщ.
Если кто-то ворует бюджетные или сметные деньги, записывая 40, а выдавая на руки 15, то это не значит, что если поломать эту систему, то будут выдавать на руки 40. Так как на рынке все равно есть цена такой работы 15-20, то все равно зарплата будет примерно такой. Просто бюджет или заказчики сэкономят деньги.
Но это только малая часть работников. Основная масса получает честно то, что им платят.

2. У меня лично нет никаких претензий к таджикам, узбекам и др. выходцам из ср. азии как к работникам. Исполнительные, работящие, не пьющие, не курящие. Контролировать конечно надо, но по сравнению с нашими бывшими ханыгами и пьяницами - небо и земля.
Поэтому, я за таких работников. Через меня их прошло несколько сотен за годы.

эт смотря на каком уровне они прошли через тебя. ерез меня не сотни но десятки, однако...
я диаметрально противоположного мнения.
зп 40к - это не мои бредни, это то, что сказали по орт, нтв и заявляют власти. а так да, согласен.

Цитата:

от: КАШАСА
эт смотря на каком уровне они прошли через тебя. ерез меня не сотни но десятки, однако....

Речь о привлеченных работников для "капат-ламат" и "грузить-таскать".
Были как постоянные люди, так и на разовые работы.
Обговаривал условия всегда сам раньше, так как с ними надо уметь разговаривать.
Сейчас делаю это через их старшего.
Никаких проблем. Только иногда надо приглашать кого-то со стороны на разовые работы, чтобы они видели, что и без них народу полно и не борзели по деньгам.
А так все нормально.

а налоги платим?))

Цитата:

от: КАШАСА
а налоги платим?))

А я не должен платить налоги за тех, кто оказывает мне услуги.
Они должны платить налоги сами со своих доходов. Думаю не платят.
Но это не моя ответственность.
А вот если я их принимаю на работу, то тогда я плачу налоги и довольно большие.
Такой опыт тоже есть.

эт все понятно...

Цитата:

от: КАШАСА
но это же просто конченный абсурд, бестиарий мать его. кафка плачет же!

нащёт кафки - пожалуй, пока не плачет, но уже где-то близко.
Вообще, то, что надо валить - это медицинский факт.
Сколько бы мы тут не ломали кнопки про активную гражданскую позицию и прочая и прочая - система все равно сильнее. И системе все эти измышления пофиг, потому что она состоит из людей, которые видят, что на их век нахапать хватит. А палитег мирового масштаба может в системе не появиться ещё очень долго.

Цитата:

от:Odnako..
нащёт кафки - пожалуй, пока не плачет, но уже где-то близко.
Вообще, то, что надо валить - это медицинский факт.
Сколько бы мы тут не ломали кнопки про активную гражданскую позицию и прочая и прочая - система все равно сильнее. И системе все эти измышления пофиг, потому что она состоит из людей, которые видят, что на их век нахапать хватит. А палитег мирового масштаба может в системе не появиться ещё очень долго.

Подробнее

а вот тут должен признать 100% правоту. да...
система сильнее и это факт.
мне пришло письмо ВЧЕРА из гувд по моим жалобам за начало августа 2011

Цитата:

от:КАШАСА
сарказм такой сарказм...
возможность всеравно остается, но уже без тотального маразма. т.к. 90% ДА! реально 70% мигрантов просто не нужны. 30% реально нужны(чисто в теории, а так наверное и 10% достаточно от имеющихся).

Подробнее

Гордо задрав нос, таких как я, чьи предки легли костьми на Куликовом поле и Ваганьковском кладбище уже почитай и не осталось. А ты сам мигрант и еще и ЛКН в придачу... Так что пожалей таджыков им холодно зимой...