Micro Four Thirds

Цитата:

от: Юрий Трубников
Вы уверены в том, что дорогие вещи не нужны никому??:)

Юрий я имею в виду что если это м4/3 будет стоить столько же сколько и лейка , я пожалуй сразу уж лейку куплю , а не олика. Все таки позиционирование у этих брендов несколько скажем так разное .

Цитата:

от: Велобайкер
Юрий я имею в виду что если это м4/3 будет стоить столько же сколько и лейка , я пожалуй сразу уж лейку куплю , а не олика. Все таки позиционирование у этих брендов несколько скажем так разное .

Уважаю Вашу позицию, но хочу уточнить, что дорогих камер может быть сколько угодно,вспомните пленочные Nikon 28&35Ti, Ricoh GR, Konica Hexar, Minolta TC-1- они не лейки, но стоили огого сколько и на них находились и находятся покупатели. Что мешает появиться классу очень дорогих цифровых незеркалок со сменной оптикой? Вполне возможно, мы видим как раз это появление! :D

Цитата:

от:Юрий Трубников
Уважаю Вашу позицию, но хочу уточнить, что дорогих камер может быть сколько угодно,вспомните пленочные Nikon 28&35Ti, Ricoh GR, Konica Hexar, Minolta TC-1- они не лейки, но стоили огого сколько и на них находились и находятся покупатели. Что мешает появиться классу очень дорогих цифровых незеркалок со сменной оптикой? Вполне возможно, мы видим как раз это появление! :D

Подробнее

Поживем увидим. Кто знает , но я свою позицию уже высказал уж тогда сразу М8. Если Олик столько же будет стоить.

Цитата:

от: Велобайкер
Поживем увидим.

Это - самое разумное из написанного здесь. Дележ шкуры неубитого медведя занятие интересное, но непродуктивное!

Цитата:

от: Юрий Трубников
А что с лагом неладного???

Темновой сброс матрицы пока никто не отменял. Между нажатием на кнопку и срабатыванием затвора у мыльниц проходит весьма заметное время. Если с любыми иными недостатками камеры я способен мириться, то ради подобного я лучше десяток кило зеркального комплекта таскать буду, чем наблюдать в кадре задницу убежавшего объекта съемки.

Конечно, есть куча вариантов решения данной проблемы, вопрос лишь в том, решит ли ее Олимпус. Это если сии камеры будут рыть нишу цифролейки, а не просто мыльницы со сменной оптикой.

Цитата:

от: Велобайкер
Поживем увидим. Кто знает , но я свою позицию уже высказал уж тогда сразу М8. Если Олик столько же будет стоить.

Даже в таком случае, у Олимпуса будет автофокус и более дешевая оптика.

fishmonger, как вы ошибаетесь. Практически в любой электронномеханической системе самое слабое звено - механика.
И объясните пожалуйста почему вы думаете что в обсуждаемой камере с контрастным АФ будут проблемы с фронт-бэк фокусом, а погрешность АФ есть везде и будет всегда. И чес слово смешно, когда вы говорите "Все это уже есть в существующих оптических видоискателях", даже не буду приводить примеры :-)))

Цитата:

от: fishmonger
Даже в таком случае, у Олимпуса будет автофокус и более дешевая оптика.

Я и ручками навестить могу благо на Бессе у меня автофокуса нет :P . Насчет более дешевой оптики , хм соотношение цены/качества смотреть надо будет.

Цитата:

от: Bitum
fishmonger, как вы ошибаетесь. Практически в любой электронномеханической системе самое слабое звено - механика.

У меня дома есть камеры, которым скоро исполнится сотня лет, ну и их более молодые собратья, вроде ФЭД-2. Так вот, с механикой там все полностью в порядке. А вот обнаружить работающий селеновый экспонометр в тридцатилетней камере, намного сложнее.

Поэтому про слабое звено давайте рассказывайте кому-нибудь другому. Кстати, я инженер-конструктор РЭА. И теорию надежности изучал как науку, а не на уровне форумных слухов.

[quot]И объясните пожалуйста почему вы думаете что в обсуждаемой камере с контрастным АФ будут проблемы с фронт-бэк фокусом, а погрешность АФ есть везде и будет всегда.[/quot]

Потому как погрешность есть у любой системы автоматического управления. Это ее неотъемлемое свойство.

[quot]И чес слово смешно, когда вы говорите "Все это уже есть в существующих оптических видоискателях", даже не буду приводить примеры :-)))[/quot]

Все вышеперечисленное есть в существующих оптических видоискателях. А уж первый пункт, увеличение изображения по желанию, есть, страшно сказать, аж в "Любителе".

Все прочие параметры съемки, в имеющихся у меня цифрозеркалках видны (гистограммы нет, эта фигня кажется только у Сони).

Цитата:

от: Bitum
fishmonger, как вы ошибаетесь. Практически в любой электронномеханической системе самое слабое звено - механика.

теоретически да, практически говоря о фотокамерах приходиться признать что чистомеханические, отлаженые вещи ломаются не так что бы часто. если их кончено не далеают максимально ненадежными что бы ускорить процесс обновления и покупки.
а вот сбоящий софт, окисляющиеся платы, статистические заряды вышибающие непонятно что и почему, выгорающие lcd или текущие от жары жки дисплеи и многое многе другое. горящие или неожиданносдыхающие аккамуляторы. безвозвратно потерянные кадры изза сбоя флешек. (или перезаписи каталога чемто непонятным). список можно продолжить.
битые пиксели (на матрицах и мониторах)
еще ?
это на обывательском уровне. можно посчитать из чего складывается надежность.... боюсь что у evf с надежностью зеркала будет стоить сотни долларов
(собстенно военные так и стоят :) )

[quot]У меня дома есть камеры, которым скоро исполнится сотня лет, ну и их более молодые собратья, вроде ФЭД-2. Так вот, с механикой там все полностью в порядке.[/quot]

Камеры та может и есть, но вот снимали ли ими столько лет сколько им на самом деле? :-)))
Да и ресурс затвора не просто так указывают :-)))

[quot]Поэтому про слабое звено давайте рассказывайте кому-нибудь другому. Кстати, я инженер-конструктор РЭА. И теорию надежности изучал как науку, а не на уровне форумных слухов.[/quot]

Ну посчитайте мне пожалуйста вероятность отказа затвора после 100 тыс. срабатываний, и ту же вероятность допустим АЦП после тех же 100 тыс. :-))

[quot]Потому как погрешность есть у любой системы автоматического управления.[/quot]

С погрешностью я не спорю, как вы надеюсь заметили, а фронт-бэк фокус все же несколько другая "материя" :-))))

[quot]Все вышеперечисленное есть в существующих оптических видоискателях. А уж первый пункт, увеличение изображения по желанию, есть, страшно сказать, аж в "Любителе". [/quot]

Это я как и обещал даже коментировать не буду :-)))

dimav, я то думаю, почему у меня на флешку пожизненная гарантия?

Наиболее вероятная поломка фотоаппарата мне видится в падении с высоты или достаточно жесткий удар. Ну можно еще утопить :-))). Электроника прекрасно пережиевет первое, несколько менее вероятно второе, мехника ни первое ни второе не переживет почти со 100% вероятностью.

Почему интересно зеркалки не делают противоударными? Типа с 1.5 метров на бетон? :-)))

Цитата:

от: Bitum
dimav, я то думаю, почему у меня на флешку пожизненная гарантия?

Потому что реально в хвост и в гриву эксплуатируется очень малый процент этих устройств, и поменять их для производителя никогда не проблема.

Ну с флешками соглашусь, мусор есть мусор :-))

Цитата:

от:Bitum
dimav, я то думаю, почему у меня на флешку пожизненная гарантия?

Наиболее вероятная поломка фотоаппарата мне видится в падении с высоты или достаточно жесткий удар. Ну можно еще утопить :-))). Электроника прекрасно пережиевет первое, несколько менее вероятно второе, мехника ни первое ни второе не переживет почти со 100% вероятностью.

Почему интересно зеркалки не делают противоударными? Типа с 1.5 метров на бетон? :-)))

Подробнее

за три года только у меня полностью или частнично вышли из строя три флешки (2 usb 1 sd) правда эксплуатировались как написано рядом "вхостигриву" - точнее как положено.
видиенные электронные поломки аппаратов
битые и выгоревшие пиксели и строки
потекшие жки дисплеи
сбои и потерянные кадры
сбои изза трещин в платах (вроде как механика но новейшие тонкие многослойные платы чуствительнее к таким вещам чем "старые".
сбои изза отсыревания во влажной атмосфере (неделя в сыром и влажном деревенском доме,точнее веранде)
про утопление это вы зря. утопленная механика волне восстановима, утопленная или намоченная электроника (не дай бог включенная) - в морг.
что еще было. перегрев. (а может вибрация). в объективе переклинило чтото починенное в сервисе аппарат - в морг. затвор работает, замер работает АФ работает на карту идет мусор с вероятностью 10%.
можно спросить в сервисе чего бывает...
ну про переженные неудачным подключением самоделок камеры наверно не стоит...
хотя ..
как вам пример - пока снимали со проводной переделанной 220в вспышкой "навесу" все хорошо.
решили как в студии и подключили к компьютеру.
трах-бабах-и-нет-его :)

Цитата:

от:dimav
за три года только у меня полностью или частнично вышли из строя три флешки (2 usb 1 sd) правда эксплуатировались как написано рядом "вхостигриву" - точнее как положено.
видиенные электронные поломки аппаратов
битые и выгоревшие пиксели и строки
потекшие жки дисплеи
сбои и потерянные кадры
сбои изза трещин в платах (вроде как механика но новейшие тонкие многослойные платы чуствительнее к таким вещам чем "старые".
сбои изза отсыревания во влажной атмосфере (неделя в сыром и влажном деревенском доме,точнее веранде)
про утопление это вы зря. утопленная механика волне восстановима, утопленная или намоченная электроника (не дай бог включенная) - в морг.
что еще было. перегрев. (а может вибрация). в объективе переклинило чтото починенное в сервисе аппарат - в морг. затвор работает, замер работает АФ работает на карту идет мусор с вероятностью 10%.
можно спросить в сервисе чего бывает...
ну про переженные неудачным подключением самоделок камеры наверно не стоит...
хотя ..
как вам пример - пока снимали со проводной переделанной 220в вспышкой "навесу" все хорошо.
решили как в студии и подключили к компьютеру.
трах-бабах-и-нет-его :)

Подробнее

на помойках наверно всё покупаешь?

Вы не правы.
Есть только две фирмы в истории фотоаппаратостроения, которые в тестах своей продукции использовали проверку на прочность падением на бетон с высоты в 1,5м.
Это Leica Camera AG и Contax (тот старый "Яшиковский").

Цитата:

от:Королёв Игорь
Вы не правы.
Есть только две фирмы в истории фотоаппаратостроения, которые в тестах своей продукции использовали проверку на прочность падением на бетон с высоты в 1,5м.
Это Leica Camera AG и Contax (тот старый "Яшиковский").

Подробнее

И олимпусовские мыльницы серии SW, причем последняя SW1030 тестирована на падение на бетон с высоты 2 м, а 770я и 850я - 1.5 м. Кстати, повреждение после такого падения будет считаться гарантийным случаем... Я это так, на всякий случай - поскольку характер продукции не уточнялся.

Цитата:

от: Viktorych
Потому что реально в хвост и в гриву эксплуатируется очень малый процент этих устройств, и поменять их для производителя никогда не проблема.

И ещё к моменту когда они накрываются, карты такой же ёмкости стоят дешевле чем начинать тёрки с гарантией. На это тоже реально производитель расчитывает.