от: Круз
Ну я бы так не сказал. Картинка в целом чуть "почище" стала, возможность снимать в чуть более сложных условиях появилась. В общем-то все.
А эргономика , а выбор более интересных объективов.
Все это помогает в творчестве!
Micro 4/3, обсуждения и сравнения с другими системами
Всего 15881 сообщ.
|
Показаны 15361 - 15380
RE[Круз]:
А эргономика , а выбор более интересных объективов.
Все это помогает в творчестве!
RE[IkaR]:
от: IkaR
Да Раньше камеры были маленькие Но сейчас мельче ом пять ничего в актуальных линейках нету в размерах ОМ 5 достаточно полнокадровых конкурентов у которых ещё и хват получше типа R8.
Om5 все же меньше, все же дешевле прилично сейчас (цена таки снизилась) . Стаб, хайрез, совместимость с линзами не сопоставима, фаф.
Не нашел для себя ни одной причины смотреть на р8. Скорей 250d бы взял, но он бледноват на фоне ом5.
RE[dedline Григорий]:
https://foto.ru/forum-posts/14134189
Итог в том что полный кадр легче и дешевле и даёт лучший результат)
Если хотите приплетать других фотографов то почему если Слава такой красавчик то в подкастах getlens и среди снимающих свадьбы за 100.000 плюс не он а Ребята с полнокадровыми камерами?
Итог в том что полный кадр легче и дешевле и даёт лучший результат)
Если хотите приплетать других фотографов то почему если Слава такой красавчик то в подкастах getlens и среди снимающих свадьбы за 100.000 плюс не он а Ребята с полнокадровыми камерами?
RE[arxetip]:
от: arxetip
А эргономика
Ну по эргономике я хоть и немного, но проиграл. G9 в этом плане топчик.
, а выбор более интересных объективов.
Все это помогает в творчестве!
В каком плане "более интересных"?
RE[IkaR]:
от: IkaR
Если хотите приобретать других фотографов то почему если Слава такой красавчик то в подкастах getlens и среди снимающих свадьбы за 100.000 плюс не он а Ребята с полнокадровыми камерами?
Думаешь, если Вячеслав возьмет себе фф, то он сразу ворвется в топ майведа? :-D
RE[IkaR]:
от:IkaR
https://foto.ru/forum-posts/14134189
Итог в том что полный кадр легче и дешевле и даёт лучший результат)
Если хотите приплетать других фотографов то почему если Слава такой красавчик то в подкастах getlens и среди снимающих свадьбы за 100.000 плюс не он а Ребята с полнокадровыми камерами?Подробнее
Неа.
Лучше Ванифатьева с его микрой вы снимать не стали!)
То есть,ваши слова здесь расходятся с делом!
Таково вот моё мнение стороннего зрителя!)
Ну что вы спорите с единственным в этой теме неоспоримым фактом?)
RE[Круз]:
от:Круз
Много фотографов мигрируют между системами и обратно, и у каждого свои причины.
В моем случае ключевым фактором оказался выпуск 28-200, который у меня штатником. Не было бы его, или был бы с другими характеристиками, может до сих пор на микру бы снимал. Тут ранее выкладывали ссылки на тех, кто с фф на микру перешел. Например, с фф-сони на олик как раз из-за более удобного функционала для макросъемки.
Если представить, что у меня ОМ-5 с комплектом про-оптики, то я бы наверное следующие аргументы обозначал:
1. Максимум функциональности в компактной тушке за разумные деньги. На других форматах и функции обойдутся дороже и вес/габариты камеры будут больше. К сожалению, стоимость и вес оптики это преимущество нивелируют.
2. Возможность легкой "трансформации" комплекта из компактного в полноразмерный и обратно, когда это необходимо. Похожая ручка с кнопкой спуска затвора вроде была для какого-то из почившего никон 1. Других не знаю.
3. По логике, более четкая работа автофокуса в сложных условиях, за счет более высокой светосилы по сравнению с "эквивалентными" объективами на других форматах.
4. Оптически про-оптика все же лучше "эквивалентной", даже если это не всегда заметно. Ни за что не поверю, что объектив весом 270 г по всем параметрам будет лучше объектива весом 400 г. Чудес не бывает.
5. Эстетика и тактильные ощущения. Комплект и выглядит дорого-богато красиво и гармонично, и пользоваться приятно. Это главное.Подробнее
3. Боюсь в тех условиях когда это будет заметно на Микре уже будет не вывозить Матрица) по крайней мере на своих камерах я редко сталкиваюсь с с тупняками автофокуса даже в тех условиях когда моя Матрица не вывозит)
4. Не надо забывать что плотность пикселей на микре в четыре раза выше и на полном кадре объектив находится в гораздо более комфортных условиях. На YouTube frost'a можно посмотреть как он себя ведёт на 61mp-камере - всё там очень прилично на открытых чуть-чуть софтит что будет скорее всего незаметно на 24 МП камере а если прикрыть до эквивалента то я думаю реальное разрешение на этих 60 МП будет что-то в районе 45.
Ну и всё-таки оптика не стоит на месте а развивается это на микро нет новых объективов а Full Frame развивается семимильными шагами. Банально сравнить мой размер моей сигмы 85 1.4 с dg dn версией) да там есть дисторсии которые правят автоматом А по резкости никакой грандиозной разницы нет
RE[Круз]:
от: Круз
В каком плане "более интересных"?
Я про объективы на вашу систему. Помню писали ,что там очень интересный рисунок
RE[IkaR]:
от: IkaR
почему если Слава такой красавчик то в подкастах getlens и среди снимающих свадьбы за 100.000 плюс не он а Ребята с полнокадровыми камерами?
Вы, считаете это критерий ? Гулять на свадьбах или на затрапезном getlens тусоваться.?
Вы, бы еще покойному Растроповичу ткнули в глаза каких-нибудь успешных рэперов.
Вижу тут наметился цивилизационный разрыв в понятийном аппарате.
RE[IkaR]:
от:IkaR
4. Не надо забывать что плотность пикселей на микре в четыре раза выше и на полном кадре объектив находится в гораздо более комфортных условиях. На YouTube frost'a можно посмотреть как он себя ведёт на 61mp-камере - всё там очень прилично на открытых чуть-чуть софтит что будет скорее всего незаметно на 24 МП камере а если прикрыть до эквивалента то я думаю реальное разрешение на этих 60 МП будет что-то в районе 45.Подробнее
Оптические качества - это же не только детализация. Там куча всего. Все эти аберрации, порядки и т.п. Невозможно создать абсолютно идеальный объектив - можно улучшить какие-то показатели за счет ухудшения других. На l-mount кроме мейков есть ведь и другие такие же по светосиле объективы: родные панасы, сигмы и лейки, которые неспроста дороже (лейки так вообще). И есть что-то, что их роднит с про-оптикой на микре.
RE[arxetip]:
от: arxetip
Я про объективы на вашу систему. Помню писали ,что там очень интересный рисунок
Про характер размытия писал. Размытие на 28-200 мне нравится больше, чем на 14-140 или 35-100/2.8, но с паналейкой 12-60 отличий не вижу. Мейка 85/1,8 моет лучше олика 45/1,8. Мейка 35/2 по сравнению с паналейкой 25/1.4 моет примерно одинаково в зоне "за фокусом", но хуже в ближней зоне нерезкости - двоит.
RE[sholfei]:
от: sholfei
А итог один-у Ванифатьева на убогую микру получается лучше,чем у вас с крузом!)
Я не про-фотограф, никогда им не был и у меня нет никакого желания им становиться. Скилла фф не добавляет. Желания снимать немного добавляет. Потому что видишь, что результат стал лучше. И уверенности в себе.
У меня сын в декабре прошлого года в новую школу перешел. Нестандартная школа, и учатся интересно и много куда вместе выезжают. На нескольких таких мероприятиях я поснимал. В мае меня уже специально попросили отснять отчетный концерт (бесплатно), чтобы не приглашать про-фотографа. Сейчас на 1 сентября опять позвали и даже денег предложили (отказался). Была бы у меня микра - я бы точно отказался от такой "почетной" обязанности. Налажать конечно и с фф могу, но с микрой у меня шансы все же выше.
RE[Круз]:
от: Круз
Налажать конечно и с фф могу, но с микрой у меня шансы все же выше.
В чём суть лажи?
RE[igorsphoto]:
от: igorsphoto
В чём суть лажи?
Ну вот например:
RE[dedline Григорий]:
Захотелось мне попробовать ФР побольше, присмотрел бюджетный Tamron 70-300 для Nikon Z (цена на «Авито» 46-50 тысяч рублей за новый, в больших магазинах подороже), вес 550 г, то есть для ФФ очень легкий. Итого мой набор из Nikon Z5 и этого объектива был бы около 1200 г, что много, скорее всего, гулять бы я с ним не стал.
Olympus EM-10M4 double kit купил за 77 тысяч рублей в оффлайн большом магазине с гарантией год. Камера плюс объектив 40-150 R весят 600 г (взвесил). То есть в два раза меньше, чем сетап с Никоном. Гулять с таким весом можно и нужно.
Предположу, что по качество картинки будет получше с Никоном (резкость, ДД), но я рад, что выбрал Olympus, кайфовый в плане эксплуатации и внешнего вида аппарат. Что с ним будет через год, трудно сказать, но, надеюсь, пофоткаю с него много. Лучшая камера — это та, что с тобой и ее используют.
А так микра почти по всем фронтам технически проигрывает ФФ, но не настолько, чтобы прям было заметно без подробного рассмотрения. Есть исключение, фокусировка на ЕМ 10 м4 на практике лучше, чем на Nikon Z5, хотя на бумаге должна быть значительно хуже. Стаб в микре — это компенсация маленькой матрицы, а не преимущество (я про фото, для видео она в любом случае недостаточна). А вот стаб в apsc или тем более в ФФ — это чистое преимущество, в том числе и над микрой. Пришлось вспомнить, что есть режим HDR в камере и как он работает, потому что на Никоне мне и в голову не приходило заморачиваться с ним и прочими брекетингами и стекингами, все тянется по умолчанию.
Но все же, все эти циферки лучше сравнивать в рамках одной системы, а между системами они на совести производителя.
Olympus EM-10M4 double kit купил за 77 тысяч рублей в оффлайн большом магазине с гарантией год. Камера плюс объектив 40-150 R весят 600 г (взвесил). То есть в два раза меньше, чем сетап с Никоном. Гулять с таким весом можно и нужно.
Предположу, что по качество картинки будет получше с Никоном (резкость, ДД), но я рад, что выбрал Olympus, кайфовый в плане эксплуатации и внешнего вида аппарат. Что с ним будет через год, трудно сказать, но, надеюсь, пофоткаю с него много. Лучшая камера — это та, что с тобой и ее используют.
А так микра почти по всем фронтам технически проигрывает ФФ, но не настолько, чтобы прям было заметно без подробного рассмотрения. Есть исключение, фокусировка на ЕМ 10 м4 на практике лучше, чем на Nikon Z5, хотя на бумаге должна быть значительно хуже. Стаб в микре — это компенсация маленькой матрицы, а не преимущество (я про фото, для видео она в любом случае недостаточна). А вот стаб в apsc или тем более в ФФ — это чистое преимущество, в том числе и над микрой. Пришлось вспомнить, что есть режим HDR в камере и как он работает, потому что на Никоне мне и в голову не приходило заморачиваться с ним и прочими брекетингами и стекингами, все тянется по умолчанию.
Но все же, все эти циферки лучше сравнивать в рамках одной системы, а между системами они на совести производителя.
RE[Белкин Александр]:
от: Белкин Александр
. Стаб в микре — это компенсация маленькой матрицы, а не преимущество (я про фото, для видео она в любом случае недостаточна).
Не знаю. Я на PL 9 снимал видео и все было хорошо , а ведь там трех осевой стаб 3.5 ступени
На 10 IV - пяти осевой 4.5 ступени , должно быть получше. Просто во время съемки нужно плавно и аккуратно
снимать ,не полагаясь ,что стаб вытащит резкие движения , т.е снимать сосредоточенно.
На больших фокусных ,скажем больше 100мм эффективность будет меньше ,чем например на 40 мм.
И еще там есть функция - матричный стаб + электронный стаб. На видео реально лучше работает по идее он там по умолчанию должен быть.
Насчет остальных ваших наблюдений в целом согласен. Во всяком случае у вас ,что с Олимпуса ,что с Никона
приличные фотографии ,а значит дело не в системе ))
RE[Круз]:
от: Круз
Думаешь, если Вячеслав возьмет себе фф, то он сразу ворвется в топ майведа? :-D
Да ежу понятно что нет просто я про то что Если уж и приплетать других фотографов то быть в этом последовательным до конца)
RE[arxetip]:
от:arxetip
Вы, считаете это критерий ? Гулять на свадьбах или на затрапезном getlens тусоваться.?
Вы, бы еще покойному Растроповичу ткнули в глаза каких-нибудь успешных рэперов.
Вижу тут наметился цивилизационный разрыв в понятийном аппарате.Подробнее
Так Слава гуляет на свадьбах только на более дешёвых за меньшие деньги. И всякие мероприятия снимают в школьных столовых а не на топовых площадках для топовых брендов Например
Если уж ты коммерческий фотограф то логично работать на более дорогих и более статусных мероприятиях.
Да и на get Лен ского попало уж совсем не зовут.
Я уже не помню выкладывали люблю сюда свои фотографии а то у вас что-то такая надменность в речи сквозит по отношению к простым ремесленникам Прям хочется посмотреть что вы-то умеете
RE[IkaR]:
от: IkaR
Я уже не помню выкладывали люблю сюда свои фотографии а то у вас что-то такая надменность в речи сквозит по отношению к простым ремесленникам Прям хочется посмотреть что вы-то умеете
Я очень рад ,что вы вернулись. Кто бы чего не говорил ,но упорство и стрессоустойчивость-это неплохие качества
им бы еще огранку и вообще цены не будет.
Вы ошибаетесь по части надменности . К ремесленникам отношусь нормально
.
Просто так сложилось ,что четко вижу (слышу) разницу между Фёдором и Прохором Шаляпиным.
Про фотки я уже упоминал ,что являюсь любителем не снявшим ни одного шедевра. Просто снимаю редко
зимой вообще не снимаю например.
В прошлом году вообще не снимал - увлекся ламповым усилителем и подбором ламп.
Я не столь истовый фотограф как некоторые из коллег
Сегодня смотрел Тарковского ,очень выразительно снято.
Я иногда забываю ,что вы не Тарковский и наверное слишком много требую от человека с полным кадром.
Прошу не держать зла , ведь как говорил Остап Бендер " Мы же художники Киса "
RE[dedline Григорий]:
https://foto.ru/forum-posts/14134215
А с чего я должен снимать лучше кого-то другого? Важно что я с полным кадром снимаю лучше чем я с микрой. В этом суть выбора техники. Выбрать ту которая позволит самому себе наиболее лучшим образом выполнять свои личные задачи.
И вообще с чего вдруг человек который без экзифа не готов судить о качестве фото считает свое мнение сколь-нибудь объективным - решительно непонятно)
А с чего я должен снимать лучше кого-то другого? Важно что я с полным кадром снимаю лучше чем я с микрой. В этом суть выбора техники. Выбрать ту которая позволит самому себе наиболее лучшим образом выполнять свои личные задачи.
И вообще с чего вдруг человек который без экзифа не готов судить о качестве фото считает свое мнение сколь-нибудь объективным - решительно непонятно)