Micro 4/3, обсуждения и сравнения с другими системами

Цитата:

от:untermorgen
При просмотре в уменьшенном виде на странице разница минимальна, только подозрения на микру сверху. При открытии каша на зелени без просмотра второй картинки сразу подтверждает подозрения. В маленьком размере в разных отдельных сюжетах микра выдает приемлемый результат. 
Микра устарела.
Её бы качество, да 15-двадцать лет назад. Этого было бы с головой для подавляющего большинства задач.
Сейчас же появилось много альтернатив выполняющих эти же задачи лучше. При свободном выборе, многие покупают эти самые альтернативы. Потому что зачем покупать меньше возможностей, если можно купить больше и лучше.

Подробнее

1) Ем5 + 70-300 = 1 кг.  Альтернатива?

2) Ем5 +9/1.7+20/1.7+45/1.7+tc1 9x = 900 грамм.  Альтернатива?

Цитата:

от: Konstantin
1) Ем5 + 70-300 = 1 кг.  Альтернатива?

2) Ем5 +9/1.7+20/1.7+45/1.7+tc1 9x = 900 грамм.  Альтернатива?

Nikon p1000 24-3000 мм в эквиваленте - 1,5 кг. Альтернатива?

Нет наверное находится небольшое количество человек кому сама возможность сделать кадр с такси бешеным техническим качеством важнее чем непосредственно качество но так как это прослойка небольшая эти камеры и не развиваются

Обычному человеку телефона с двумя фиксами один в районе 28 мм второй в районе 70 выше крыши, поэтому телефоны и доминирует как средство съёмки

Цитата:

от: IkaR
Nikon p1000 24-3000 мм в эквиваленте - 1,5 кг. Альтернатива?

Нет конечно. 1.5 кг на сенсор меньше чем у телефона это пять

Цитата:

от: Konstantin
1) Ем5 + 70-300 = 1 кг.  Альтернатива?

2) Ем5 +9/1.7+20/1.7+45/1.7+tc1 9x = 900 грамм.  Альтернатива?

1) z50/30 + 50-250 = 800 грамм
z7 + 50-250 = 1 кг
 
2) У всех диафрагма 3,4 по факту конечной картинки. Значит z7 первой версии + единственный z24-140 f4 даст тоже самое и намного лучше

один объектив
z7 + 24-120 = 585 гр + 700 грамм =1300 гр

2 объектива
z7 + 24-50 + 85 1.8 = 585 +195 +  550 = ~1330 гр

3 объектива
z7 + 20 2.8 + 24-70 f4 + 85 1.8 = 585 +160 +500 + 550 = ~1800 гр 

Цитата:

от: Konstantin
Дюймовок нет бзк со сменной оптикой в природе. Никон 1 умер. 

Но купить то можно, как и ваш em5. Так что либо трусы либо крестик

Цитата:

от: Konstantin
1) Ем5 + 70-300 = 1 кг.  Альтернатива?

2) Ем5 +9/1.7+20/1.7+45/1.7+tc1 9x = 900 грамм.  Альтернатива?

Из системы которую знаю
1. Canon r7 + rf-s 55-210. С учетом кадрирования с 30 мегапикселей то на то и выйдет на длинном конце. Вес связки меньше кило

2.Canon r8 + rf16 + rf28-70/2.8, пожалуй. Хотя на других системах наверное более удачно с фиксами под кроп

Хотя есть же RF-s сигма 18-55/2,8 весом 300 грамм, по другие системы явно с оптикой под кропы получше

Цитата:

от:Balhash
Разница есть и заметная, в шумах и детализации. На втором фото шума очень мало и деталей больше, а еще светотень лучше проявлена. При том, что оптика у первого получше. Я бы сказал, что первый это микра, а второй ФФ.

Подробнее

Да, верхняя - микра. Все угадали, кроме одного "разницы не вижу". Но это было ожидаемо. :-)

Цитата:

Но сам тест не совсем показателен. Это ведь на закате, много зелени, а остальное все серое. Т.е. по сути тут все в среднесерых тонах с низким ДД.

Ну у меня не было цели жестить. Тут я как чукча - что вижу, то и пою снимаю. В реальности тоже далеко не всегда сцена имеет высокий дд. Будет настроение еще парных поснимаю в других условиях. Торопиться мне некуда.

Цитата:

Вопрос лишь в том, насколько важна для вас так разница, чтобы за нее платить.

Моя ремарка о разнице в цене - скорее легкий наброс. :-)
Понятно, что разница между ними не столько в картинке (в таких простых условиях), сколько в самом процессе получения этой самой картинки.

Цитата:

от:untermorgen
1) z50/30 + 50-250 = 800 грамм
z7 + 50-250 = 1 кг
 
2) У всех диафрагма 3,4 по факту конечной картинки. Значит z7 первой версии + единственный z24-140 f4 даст тоже самое и намного лучше

один объектив
z7 + 24-120 = 585 гр + 700 грамм =1300 гр

2 объектива
z7 + 24-50 + 85 1.8 = 585 +195 +  550 = ~1330 гр

3 объектива
z7 + 20 2.8 + 24-70 f4 + 85 1.8 = 585 +160 +500 + 550 = ~1800 гр 

Подробнее

По фокусным везде мимо.
1) Первый 600мм эфр далеко не добирает.
2) Второй комплект не покрывает 18мм и 180мм. Вес очень сильно больше.

Цитата:

от:Gallfromtyumen
Из системы которую знаю
1. Canon r7 + rf-s 55-210. С учетом кадрирования с 30 мегапикселей то на то и выйдет на длинном конце. Вес связки меньше кило

2.Canon r8 + rf16 + rf28-70/2.8, пожалуй. Хотя на других системах наверное более удачно с фиксами под кроп

Хотя есть же RF-s сигма 18-55/2,8 весом 300 грамм, по другие системы явно с оптикой под кропы получше

Подробнее

1. Нет. 210 на кропе далеко от 300 на микре. 600мм эфр.
2.  Нет длинного. 45/1.8 + c210 1.9х примерно 170-180мм f4.5 эфр при весе 265 грамм.

Цитата:

от: untermorgen
Но купить то можно, как и ваш em5. Так что либо трусы либо крестик

Нет. Или еще телевик с эфр 600 под никон 1 отыщите живой?

В техническом разделе флудили, а во флудильне решаем технические вопросы…
С бабами о работе, а на работе о бабах ))

Цитата:

от: Konstantin
По фокусным везде мимо.
1) Первый 600мм эфр далеко не добирает.
2) Второй комплект не покрывает 18мм и 180мм. Вес очень сильно больше.

Так и у вас 3000 мм не добирает ещё сильнее) И почему-то когда у вас маленькая Матрица вас это не смущает А когда на другом фотоаппарате то начинает смущать тут вам уже написали про Крестик и остальное)

Объективно 90% запросов если не больше у людей в пределах 200 мм ЭФР а то и меньше, ваши 600 нужно полутора землекопам. 

Цитата:

от: IkaR
Так а что тут гадать-то) даже с телефона когда смотришь на одном кадре на доме справа и кустах перед ним нормальная детализация на другом каша из подавленных Шумов

Тут ещё момент. Я чтобы компенсировать разницу в мп на фф снимал чуть шире - на 68 мм  вместо 84 (хотя надо было ещё шире - 64 мм, но посчитал неправильно и только уже дома понял)

Цитата:

от:IkaR
Так и у вас 3000 мм не добирает ещё сильнее) И почему-то когда у вас маленькая Матрица вас это не смущает А когда на другом фотоаппарате то начинает смущать тут вам уже написали про Крестик и остальное)

Объективно 90% запросов если не больше у людей в пределах 200 мм ЭФР а то и меньше, ваши 600 нужно полутора землекопам. 

Подробнее

Таки могу добрать до 2400мм, увеличив вес на 350 грамм. Все равно вес меньше будет чем у p1000 с микросенсором, а качество выше. А вот на фф это вообще нереализуемо в носимом весе.

Цитата:

от: Konstantin
По фокусным везде мимо.
1) Первый 600мм эфр далеко не добирает.
2) Второй комплект не покрывает 18мм и 180мм. Вес очень сильно больше.

600 мутных миллиметров против 400 резких? 16 мегапикселей против 20-45? Выбор очевиден. 



18 микровских это 19 полнокадровых по углу обзора. 19 от 20 не отличаются вообще в реале, все что можно снять на 19 можно снять и на 20. Особенно если вспомнить всякие коррекции объективов, разные фокусные при разной дистанции фокусировки. Нет никакой разницы.
180 мм покрывает nikon z7 в кропе. Но вообще странное фокусное, уверен что никто не снимает на этот фикс с телеконвертером.
Насчет nikon 1 у него есть родной  70-300 CX уверен, те кому надо, смогут легко купить если захотят. Если не очень надо, то есть родной переходник ft1 кажется по названию, на него ставятся любые взрослые объективы от зеркальных никонов. А уж всяких 70-200 70-300 там задницей ешь.

Цитата:

от: Konstantin
1. Нет. 210 на кропе далеко от 300 на микре. 600мм эфр.
2.  Нет длинного. 45/1.8 + c210 1.9х примерно 170-180мм f4.5 эфр при весе 265 грамм.

Так я и писал что микра только под легкие телевики под сути
Опять же в качестве ответной любезности приведите на микре пример стекла аналогичного, например, сигма 20/1,4арт )

Цитата:

от: Gallfromtyumen
Так я и писал что микра только под легкие телевики под сути
Опять же в качестве ответной любезности приведите на микре пример стекла аналогичного, например, сигма 20/1,4арт )

Килограмм? Zd 50-200 2.8-3.5 столько весит.

Цитата:

от:untermorgen
600 мутных миллиметров против 400 резких? 16 мегапикселей против 20-45? Выбор очевиден. 



18 микровских это 19 полнокадровых по углу обзора. 19 от 20 не отличаются вообще в реале, все что можно снять на 19 можно снять и на 20. Особенно если вспомнить всякие коррекции объективов, разные фокусные при разной дистанции фокусировки. Нет никакой разницы.
180 мм покрывает nikon z7 в кропе. Но вообще странное фокусное, уверен что никто не снимает на этот фикс с телеконвертером.
Насчет nikon 1 у него есть родной  70-300 CX уверен, те кому надо, смогут легко купить если захотят. Если не очень надо, то есть родной переходник ft1 кажется по названию, на него ставятся любые взрослые объективы от зеркальных никонов. А уж всяких 70-200 70-300 там задницей ешь.

Подробнее

Бла-бла-бла. Воробья или утку сначала нормально снимите на это все, потом сюда выложите.

Цитата:

от: Konstantin
Таки могу добрать до 2400мм, увеличив вес на 350 грамм. Все равно вес меньше будет чем у p1000 с микросенсором, а качество выше. А вот на фф это вообще нереализуемо в носимом весе.

Что это за волшебное стекло с 2400 на микре) 

Цитата:

от: Konstantin
Бла-бла-бла. Воробья или утку сначала нормально снимите на это все, потом сюда выложите.

Чем вас мои утки не устроили? Они даже с сильным кадрированием гораздо лучше ваших) это при том что я даже часа не потратил суммарно на их съёмку)