Micro 4/3, обсуждения и сравнения с другими системами

Цитата:

от: Jay Rogue
не нравится концепция одной из 12 (или сколько их там сейчас) тушек с байонетом Z? Звучит логично 

Так они все от 700 грамм.
Уж могли бы с буковкой "c" и без ВИ в 500 грамм как-то уложиться постараться.
Пожелание-то простое: уложить сетап в килограмм с 18-35, в полтора с 35-150 и в идеале 45мп выдать на стабе.
Походу соня не дает разрешения

Цитата:

от:Konstantin
Так они все от 700 грамм.
Уж могли бы с буковкой "c" и без ВИ в 500 грамм как-то уложиться постараться.
Пожелание-то простое: уложить сетап в килограмм с 18-35, в полтора с 35-150 и в идеале 45мп выдать на стабе.
Походу соня не дает разрешения

Подробнее

Буква C означает не компакт, а кэжуал.
Вероятно, производители поставили эргономику и развесовку приоритетнее компактности, а с учетом роста массо-габаритов оптики глядишь БЗК станут и еще и покрупнее ЗК 

И соня, кстати, тоже своим свежим семеркам габаритов наваливает.

Цитата:

от:Jay Rogue
Буква C означает не компакт, а кэжуал.
Вероятно, производители поставили эргономику и развесовку приоритетнее компактности, а с учетом роста массо-габаритов оптики глядишь БЗК станут и еще и покрупнее ЗК 

Подробнее

Микра так микра

Цитата:

от: Konstantin

Микра так микра

вероятно, даже не вся микра.
т.к. например, в линейке единичек от ем1 до ом1-2 тушки вполне уверенно жирнеют.

Цитата:

от: Jay Rogue
вероятно, даже не вся микра.
т.к. например, в линейке единичек от ем1 до ом1-2 тушки вполне уверенно жирнеют.

Из единичек только первая легче была, начиная со второй и до последнего om1-2 там разброс в 25 грамм.
Пятерки устраивают вполне, около 400 грамм всегда были и есть, пены чуть меньше.
Хотя om3 удивил своей шириной и весом в 500 грамм.

Цитата:

от: IkaR
А какие камеры на микре не спорные года с 2020? Кроме пожалуй GH7, который как видеокамера под ряд задач в целом ок

Однозначно OM-1 (или OM1-2) и OM-3. Очень понятные в плане позиционирования и отлично оснащённые технически. 
OM-5 II и Pen - эти можно занести в категорию сомнительных, в плане новизны, это да. 

C Панасом тоже понятно всё. GH7 - флагман для видео, G9-2 - фотофлагман.

Цитата:

от: IkaR
35 1.4 есть, но чтобы большой кусок неба захватить это уже узковато. 

 Узковато. Если прям астропейзажи снимать, то да, от 28мм и шире желательно крайне. Ещё и светосильные.

За копейки сейчас можно взять очень хороший Vitrox 14/4.  Те же F4, но угол обзора очень хорош. 

Цитата:

от: AKinekawa
Однозначно OM-1 (или OM1-2) и OM-3. Очень понятные в плане позиционирования и отлично оснащённые технически. 

Вот конкретно по OM3 вопрос, когда выбирал между ней и om5 так и не нашел почему надо выбрать om3 за вдвое большую цену, больший вес и размер, но вообще без наплывов под пальцы. Только АФ?

Если не ошибаюсь, то ОМ-3 лучше в плане:
1. Распознавания объектов,
2. Слоёная BSI матрица вместо обычной,
3. Точки АФ теперь 1053 вместо 121,
4. Скорость съёмки и буфер,
5. Видео лучше (4К 60 10 бит вместо 4К 30 8 бит),
6. Live ND64 есть вместо 16, 
7. АКБ лучше,
8. Есть порт для наушников и USB скоростной. 

Цитата:

от:Konstantin
Так они все от 700 грамм.
Уж могли бы с буковкой "c" и без ВИ в 500 грамм как-то уложиться постараться.
Пожелание-то простое: уложить сетап в килограмм с 18-35, в полтора с 35-150 и в идеале 45мп выдать на стабе.
Походу соня не дает разрешения

Подробнее

Просто в отличие от теоретиков с дивана которые просто у себя в голове что-то там придумали практикующие фотографы смогли сравнить форм-факторы и понять что совсем маленькие камеры с неудобным хватом нафиг не нужны даже если они легче на 200 г.

Рыночек порешал 

Цитата:

от:IkaR
Просто в отличие от теоретиков с дивана которые просто у себя в голове что-то там придумали практикующие фотографы смогли сравнить форм-факторы и понять что совсем маленькие камеры с неудобным хватом нафиг не нужны даже если они легче на 200 г.

Рыночек порешал 

Подробнее

Не рыночек (смешно говорить о рыночке, где только одна страна-производитель представлена), а японцы конкретно порешали, что и в какой нише будет сколько весить, и кому какие "новации" в три года по чайной ложке выдать. Никону досталось "от 700 грамм" ) кэнону стаб на р8-2 позволили в 2026 (!!!) году внезапно и т.п.

Цитата:

от:AKinekawa
Если не ошибаюсь, то ОМ-3 лучше в плане:
1. Распознавания объектов,
2. Слоёная BSI матрица вместо обычной,
3. Точки АФ теперь 1053 вместо 121,
4. Скорость съёмки и буфер,
5. Видео лучше (4К 60 10 бит вместо 4К 30 8 бит),
6. Live ND64 есть вместо 16, 
7. АКБ лучше,
8. Есть порт для наушников и USB скоростной. 

Подробнее

1,3 - понятно, польза есть.
2 - что все-такие дает? Какие плюсы в реале, а не в теории? У меня в компакте lx15 1" bsi-cmos, так и не понял в чем его плюсы.
4,5 - конкретно в OM3 наверное не особо роль играет, вряд ли ее для видео и репортажа кто-то будет использовать.
6 - так и не нашел куда применить пока что. Ну кроме создания боке на ярком пляже, но я не увлекаюсь этим.
7 - опять же у OM5 совместимость со старыми зеркальными аккумами есть, т.е. кому-то плюс, кому-то минус другой тип. Я запасным от зеркалки беру.
8 - наушники в фотик втыкать это неинтересно, USB скоростной - это да, хорошо. А быстрая зарядка есть по нему?

Ну вот, как видите, OM-3 сильно отличается от OM-5 и OM-5 II. А дальше уже выбор каждого.

Цитата:

от:Konstantin
Из единичек только первая легче была, начиная со второй и до последнего om1-2 там разброс в 25 грамм.
Пятерки устраивают вполне, около 400 грамм всегда были и есть, пены чуть меньше.
Хотя om3 удивил своей шириной и весом в 500 грамм.

Подробнее

Я это писал к тому что даже в микре (которая базово стремится к миниатюризации) между поколениями ем1-ом12 массовая доля жира увеличилась на, без малого, 20% (с меньше 500гр до 600гр). В ту же копилку ОМ3. Так что не стоит удивляться другим производителям.
И да, "не позволяющая никону сони" сама прибавила чуть ли не 30% массы в интервале a7r-a7r6. 

Просто компактность БЗК в ущерб ТТХ оказалась не нужна большинству и производители плавно сменили вектор. 

Цитата:

от:AKinekawa
Однозначно OM-1 (или OM1-2) и OM-3. Очень понятные в плане позиционирования и отлично оснащённые технически. 
OM-5 II и Pen - эти можно занести в категорию сомнительных, в плане новизны, это да. 

C Панасом тоже понятно всё. GH7 - флагман для видео, G9-2 - фотофлагман.

Подробнее

Ну я же писал выше уже, учитывая что это Флагман на слоёной матрице который вышел в 2022 году имеет Rolling shutter больше чем у пятилетней на тот момент Sony  у которой Матрица в четыре раза больше, а также очевидные проблемы с динамическим диапазоном, и ещё насколько я помню кривоватый автофокус в первой версии - крайне сложно назвать его технически хорошо оснащённым)) по сути его можно использовать более-менее адекватно только для съёмки спорта и птичек на улице при хороших условиях. В остальном это мягко говоря не лучший выбор.

Ом 3 ещё менее понятен по позиционированию Это вроде бы быстрая камера но с неудобным хватом и опять же картинка и хуже чем у оM5. Ну такое себе в плане позиционирования если честно) хотя может это я микроводов не понимаю 

Цитата:

от:Konstantin
Не рыночек (смешно говорить о рыночке, где только одна страна-производитель представлена), а японцы конкретно порешали, что и в какой нише будет сколько весить, и кому какие "новации" в три года по чайной ложке выдать. Никону досталось "от 700 грамм" ) кэнону стаб на р8-2 позволили в 2026 (!!!) году внезапно и т.п.

Подробнее

Если бы была одна фирма то ваши слова имели бы какой-то смысл. А так Несмотря на то что это всё японцы они Вполне себе конкурируют между собой и все хотят угодить потребителям потому что выбирать будет потребитель в любом случае. А потребитель выбирает нормальный хват и эргономику в целом, за исключением каких-то нишевых камер вроде фуджиков и прочих Рико с прибитыми объективами) 

Цитата:

от: Jay Rogue

Просто компактность БЗК в ущерб ТТХ оказалась не нужна большинству и производители плавно сменили вектор. 

Я кстати не слежу Но если не ошибаюсь гонка самых тонких телефонов тоже сошла на нет в пользу нормальных аккумуляторов? Опять же практичность оказывается важнее циферок ради циферок) 

Цитата:

от:Jay Rogue
Я это писал к тому что даже в микре (которая базово стремится к миниатюризации) между поколениями ем1-ом12 массовая доля жира увеличилась на, без малого, 20% (с меньше 500гр до 600гр). В ту же копилку ОМ3. Так что не стоит удивляться другим производителям.
И да, "не позволяющая никону сони" сама прибавила чуть ли не 30% массы в интервале a7r-a7r6. 

Просто компактность БЗК в ущерб ТТХ оказалась не нужна большинству и производители плавно сменили вектор. 

Подробнее

Первый em1 особняком стоит, там ФАФ "Не настоящий" (с) и сенсор на 16мп. Это скорей "разогнанный" e-m5.
А вот с em1-2 и до om1-2 вес уже почти не менялся.

Да и вообще до сих пор новые em10-4 и e-p7 продаются (недорого), менее 400 грамм весят. Новый pen тоже уложился.
Варианты легких камер есть, в отличие от ФФ-никонов.

Цитата:

от:IkaR
Если бы была одна фирма то ваши слова имели бы какой-то смысл. А так Несмотря на то что это всё японцы они Вполне себе конкурируют между собой и все хотят угодить потребителям потому что выбирать будет потребитель в любом случае. А потребитель выбирает нормальный хват и эргономику в целом, за исключением каких-то нишевых камер вроде фуджиков и прочих Рико с прибитыми объективами) 

Подробнее

Думаете картель-конгломерат японских производителей не могут между собой договориться и конкурируют из всех сил на крохотном рынке фотокамер?  ага, ага. Если б это было так, вместо z5-2c вышла бы нормальная камера, а р8 сразу получил бы стаб. Да еще рп бы получил. Точно-точно)

Цитата:

от: IkaR
Ом 3 ещё менее понятен по позиционированию Это вроде бы быстрая камера но с неудобным хватом и опять же картинка и хуже чем у оM5.

Почему кстати хуже картинка?