Micro 4/3, обсуждения и сравнения с другими системами

Цитата:

от: Konstantin
Ну а 24/1.4 весит в пять раз больше, и в контексте названия темы про него вообще можно не говорить.

В контексте задачи снять на широкий угол с размытием про микро можно не говорить) а если нужно без сильного размытия - легких вариантов я накидал ранее. 

Цитата:

Утверждение что размытие не нужно и я снимаю на 1.4 в одном комментарии - это забавно) 

И что забавного? Во-первых я говорил, что размытие не вообще, а именно в хлам [мне] не нужно. А во-вторых, на 1.4/2.0 снимаю в бОльшей степени из-за стремления остаться на базовом исо, когда не особо светло. Днем снимаю не на фикс а на зум всегда, если он под рукой. Было бы так важно размытие - изначально бы на 43 не смотрел. 

Забавно бывает другое, когда 1 только глаз резкий, а под это надо базу подвести)

Ну а что касается особого) печального пути микры, так лично я никогда и не отрицал его печальность, однако же и сказки о том, что любой ФФ фикс имеет априори 2 стопа преимущества только из-за цифры 1.4 на борту (хотя его надо закрывать на 2 стопа почти для любого сюжета), тоже неохота все время слушать... Еще на кэнон 1.2 L насмотрелся у приятеля в свое время, поэтому мейки вообще воспринимаю пока со здоровым скепсисом и осторожным оптимизмом, не более.

Цитата:

от: IkaR
Как будто либо Рико на кармане либо то же Никон но с блином 40 мм эти цели выполнит? 

Любая камера формально закроет эту задачу. Даже 5д2 справится легко.
Как я написал выше, есть некоторый расширенный набор задачек со звездочкой. Назову их условно "социальная лояльность" и "цена риска".
Социальная лояльность - люди более равнодушны к небольшим девайсам и тут рико дает 100 очков форы, а никон, даже с блином уже выглядит не так хорошо.
Цена риска - от дождика может сдохнуть любая камера (потому гарантия даже у олимпусов не распространяется на повреждения от влаги). рико кушает пыль даже в щадящих условиях, никон - молодец, но когда (думаю, корректнее говорить "когда, а не "если") все же помрет будет финансово больнее.

Так что это про поиски баланса несколько более широкого чем слайдер
вес |---------------------------------------|тех. качество

Важно. Я не говорю что рико или никон-блин - плохой выбор, я просто говорю что надо для себя решить в какую сторону двигать слайдеры и, вероятно, производить переоценку допустимых условий эксплуатации.

Цитата:

от: IkaR
В контексте задачи снять на широкий угол с размытием про микро можно не говорить) а если нужно без сильного размытия - легких вариантов я накидал ранее. 

Широкий угол на то и широкий, что никакое там сильное размытие не нужно. Никакой групповой портрет на 1.4 не выйдет, сказки не надо рассказывать.
1.4 на ширике - это либо звезды, либо один чел в центре.

Цитата:

от: V-V-K

Забавно бывает другое, когда 1 только глаз резкий, а под это надо базу подвести)

а обязательно надо оправдываться и обосновывать свои решения в собственном хобби?

Цитата:

от: Jay Rogue
а обязательно надо оправдываться и обосновывать свои решения в собственном хобби?

Писать на форуме вообще никому не обязательно) Но пишут же. Дай, думаю, и я напишу 

Цитата:

от:Konstantin
Широкий угол на то и широкий, что никакое там сильное размытие не нужно. Никакой групповой портрет на 1.4 не выйдет, сказки не надо рассказывать.
1.4 на ширике - это либо звезды, либо один чел в центре.

Подробнее

Это кто сказал что размытие на широком не нужно? Схренали? Его сложнее получить? Безусловно! Будет ли оно в люб будет ли оно в любом случае? Конечно!

Если бы оно было не нужно - светлые фиксы не продавались бы в таких количествах.

Кто сказал что не выйдет групповой портрет на 1.4 Тем более на ширике? Будет не хуже чем на 50 2.8) 

Цитата:

от:V-V-K
И что забавного? Во-первых я говорил, что размытие не вообще, а именно в хлам [мне] не нужно. А во-вторых, на 1.4/2.0 снимаю в бОльшей степени из-за стремления остаться на базовом исо, когда не особо светло. Днем снимаю не на фикс а на зум всегда, если он под рукой. Было бы так важно размытие - изначально бы на 43 не смотрел. 

Забавно бывает другое, когда 1 только глаз резкий, а под это надо базу подвести)

Ну а что касается особого) печального пути микры, так лично я никогда и не отрицал его печальность, однако же и сказки о том, что любой ФФ фикс имеет априори 2 стопа преимущества только из-за цифры 1.4 на борту (хотя его надо закрывать на 2 стопа почти для любого сюжета), тоже неохота все время слушать... Еще на кэнон 1.2 L насмотрелся у приятеля в свое время, поэтому мейки вообще воспринимаю пока со здоровым скепсисом и осторожным оптимизмом, не более.

Подробнее

Учитывая что на 24 мм вряд ли мы будем снимать крупные портреты а скорее что-то похожее на ростовые, размытия в хлам там особо не будет в большинстве случаев.

В чём проблема когда один глаз резкий а другой нет? Кто-то запрещает так снимать? Если так снято то наверное автор так и задумывал? Нет? прикрыться то Никто не запрещает)

Да-да-да Я тоже наслушался про резкие микрообъективы но когда мы смотрим данные объективных измерений или парные кадры то даже супертоп про оптика на микро выглядит не лучше дешёвой Мейке, а уж Микс будет сильно лучше. Покажете лучше на микре? A?

Старые зеркальные кэноны 1.2 вообще не блещут резкостью в отличие от беззеркальных. 1.4 от них же лучше. И какие-то выводы делать на том что у вас был опыт использования объективов из далёкого прошлого сейчас не очень корректно. 

Цитата:

от:IkaR
Это кто сказал что размытие на широком не нужно? Схренали? Его сложнее получить? Безусловно! Будет ли оно в люб будет ли оно в любом случае? Конечно!

Если бы оно было не нужно - светлые фиксы не продавались бы в таких количествах.

Кто сказал что не выйдет групповой портрет на 1.4 Тем более на ширике? Будет не хуже чем на 50 2.8) 

Подробнее

Балаболить можно сколько влезет. Нет группового кадра где все несколько людей в грип на24/1.4 - нефиг балаболить

Цитата:

от: Konstantin
Балаболить можно сколько влезет. Нет группового кадра где все несколько людей в грип на24/1.4 - нефиг балаболить

Смотрю в вас всё ещё влезает и до сих пор балаболите?

Вы справитесь с тем чтобы поместить несколько человек в такую грип?

Цитата:

от:IkaR
Смотрю в вас всё ещё влезает и до сих пор балаболите?

Вы справитесь с тем чтобы поместить несколько человек в такую грип?

Подробнее

Это ваше фото?
Еще раз: нет группового фото вменяемого (ну чтоб башку ни у кого в яйцо не растянуло или в виньетку не утащило) на 24/1.4 нефиг балаболить)

Цитата:

от: IkaR

Вы справитесь с тем чтобы поместить несколько человек в такую грип?

Толсто) Вы такую фотку сами назовете мыльной. С кружком же нерезкости в 1 пиксель Вашей 45мп матрицы грип будет всего 19 см на 3 метрах) Алиса зуб дает)

Цитата:

от: V-V-K
Толсто) Вы такую фотку сами назовете мыльной. С кружком же нерезкости в 1 пиксель Вашей 45мп матрицы грип будет всего 19 см на 3 метрах) Алиса зуб дает)

Да в целом их 20 см можно поместить, (да и дистанцию вы подсократили на 4м с учётом байера грип будет 68 см) если уж я буду снимать группу на 1.4 то об этом позабочусь. Ну и в группе на 1.4 условия скорее всего не подразумевают идеальную резкость на всех участниках. 

Цитата:

от: Konstantin
Это ваше фото?
Еще раз: нет группового фото вменяемого (ну чтоб башку ни у кого в яйцо не растянуло или в виньетку не утащило) на 24/1.4 нефиг балаболить)

Это теория которая показывает что вы несёте чушь. В данном случае этого достаточно, гораздо быстрее чем в архиве копаться 

Цитата:

от: IkaR
Да в целом их 20 см можно поместить, да и дистанцию вы подсократили) если уж я буду снимать группу на 1.4 то об этом позабочусь. 

Пардон, 39 см для 4 метров. Но расстановкой в линию на 1.4 вряд ли обойдетесь) Сначала кривизну поля конкретного экземпляра придется оценить) Равно как и нарастание мыла от центра)

Цитата:

от: IkaR
Это теория которая показывает что вы несёте чушь. В данном случае этого достаточно, гораздо быстрее чем в архиве копаться 

Чушь вы пишете, пока не сможете опровергнуть фоткой. А вы не сможете нефиг балаболить было)

Цитата:

от: Konstantin
Чушь вы пишете, пока не сможете опровергнуть фоткой. А вы не сможете нефиг балаболить было)

Я понимаю что физика для вас чушь, но это ваши проблемы) в данном случае смогу, и скажем тысяч за 10 легко это сделаю. Бесплатно желания нет. Теории более чем достаточно с моей стороны в данном случае, ведь у вас вообще ничего нет) 

Цитата:

от: V-V-K
Пардон, 39 см для 4 метров. Но расстановкой в линию на 1.4 вряд ли обойдетесь) Сначала кривизну поля конкретного экземпляра придется оценить) Равно как и нарастание мыла от центра)

Байер смотрю всё же решили не учитывать) собственно попиксельной резкости там в любом случае не будет кроме самого центра, поэтому полметра грип у меня есть в любом случае. Как видно у мейки кривизну поля если и есть то минимальная. Да и на сигме плывут только самые углы в которых лиц не будет точно, по крайней мере на моих фото. 

Цитата:

от:IkaR
Я понимаю что физика для вас чушь, но это ваши проблемы) в данном случае смогу, и скажем тысяч за 10 легко это сделаю. Бесплатно желания нет. Теории более чем достаточно с моей стороны в данном случае, ведь у вас вообще ничего нет) 

Подробнее

Ваша же теория гоаорит что хотя бы двух-трех человек сможете взять в грип только метров с 5. А это уже и далеко для ширика и размытие не-то, и вообще бесмысленно, т.к. на таком расстоянии нужна уже хорошая резкость, и нужно будет закрываться на f4 и уже. Так что не пишите чушь, нет фото - значит балаболите)

Вывод тот же: никон g 24/1.4 дорогая игрушка для астро, либо съемки одного чела по центру)

Цитата:

от:Konstantin
Ваша же теория гоаорит что хотя бы двух-трех человек сможете взять в грип только метров с 5. А это уже и далеко для ширика и размытие не-то, и вообще бесмысленно, т.к. на таком расстоянии нужна уже хорошая резкость, и нужно будет закрываться на f4 и уже. Так что не пишите чушь, нет фото - значит балаболите)

Вывод тот же: никон g 24/1.4 дорогая игрушка для астро, либо съемки одного чела по центру)

Подробнее

Нет, она говорит что 2-3 человека, и метров с 3 без проблем в грип снять можно.

Результат при
c=0,015 мм
Ближняя граница: ~2,71 м
Дальняя граница: ~3,37 м
Общая ГРИП: ~66 см

Даже если мы ещё повысим требования - около полметра грип получим.

Поэтому если вы уверены в том что это невозможно - готов спорить на 10 тыс что сделаю групповой на 35\1.4 с 4 м (грип меньше чем на 24\1.4 на 3 м) где 3 человека будут в ГРИП. Как бы балабол от небалабола отличается в первую очередь тем что готов отвечать за слова (в данном случае деньгами). Вот и посмотри кто балабол, а кто нет)

Старый никон возможно и игрушка, хотя в 2010 году должен быть боль мень по крайней мере для 24 мп. Я не знаю зачем он щас нужен когда на те же бзк никон есть мейка