Метро 2013

Очередной коллапс произошел сегодня утром в московском метро. Уже второй раз ЧП происходит на «серой» — Серпуховско-Тимирязевской линии. Сбой произошел опять в утренний час пик, около 7:30 утра. Поезда не ходили между станциями «Бульвар Дмитрия Донского» — «Аннино». Причина — неисправность вагона 1983 года выпуска, сообщил СМИ начальник столичной подземки Иван Беседин.

Цитата:

от:Аццкая_белка
Очередной коллапс произошел сегодня утром в московском метро. Уже второй раз ЧП происходит на «серой» — Серпуховско-Тимирязевской линии. Сбой произошел опять в утренний час пик, около 7:30 утра. Поезда не ходили между станциями «Бульвар Дмитрия Донского» — «Аннино». Причина — неисправность вагона 1983 года выпуска, сообщил СМИ начальник столичной подземки Иван Беседин.

Подробнее

Эта ветка изначально была самая аварийная. Она строилась как полностью безсветофорная и управляется на электронике. Из-за этого (помимо аварий по чисто человеческим причинам - упал на рельсы, застрял в дверях, взорвали и т.п.) очень часто аварии случаются из-за отказа системы управления движением электропоездами. Изношенность подвижного состава - это особая песня.

Цитата:

от: Vlad40
Эта ветка изначально была самая аварийная. Она строилась как полностью безсветофорная и управляется на электронике. Из-за этого

Оранжевая и фиолетовая в Питере - тоже без светофоров. В чём принципиальная разница: будет зажигаться лампочка, когда поезд на участок зайдёт или не будет?
А 30 лет вагону - это фигня, а не возраст.

Цитата:

от: qwert936
Оранжевая и фиолетовая в Питере - тоже без светофоров. В чём принципиальная разница: будет зажигаться лампочка, когда поезд на участок зайдёт или не будет?
А 30 лет вагону - это фигня, а не возраст.

Помимо сигнализации о приходе или уходе состава со станции электроника управляет скоростью движения поездов. То есть, машинист не может, например, ехать быстрее 20 км/час если вся ветка (или какой-то её участок) движется с такой же скоростью. Для увеличения скорости диспетчер может придержать поезд на станции и убрать 1-2 состава с маршрута. Это позволяет убрать "пробку". И если раньше диспетчера делали это мозгами, решая ребусы, то сейчас всё расчитывается автоматически и задаётся скорость движения поездов. Вслед за серой веткой автоматизировали Сокольническую (самую старую) ветку метрополитена. Сейчас автоматика стоит на всех линиях. Кстати, в отличие от буржуинской системы автоматического контроля за нахождением состава на платформе, в российском метрополитене используется ещё и механика, дублирующая автоматику.

p.s. 30 лет - не возраст. Но в условиях перегруза подвижного состава в 1,5-2 раза износ вагонов происходит интенсивнее. И если раньше ходили 6-вагонные составы, то сейчас уже и 8-вагонные составы не справляются с пассажиропотоком. Час пик в метро уже не только утром и вечером, но на протяжении всего дня.

Эээ...
30 лет - изначально срок службы вагона ЭР2(любых серий,няп),да,есть фокусы с продлением ресурса,КВРами и прочая,но заканчиваются они подзаборышами от Спецремонта.
Не думаю,что в метро в этом плане есть разница в ресурсе и подходу к отставлению от работы.
К слову,прокуратура фокусы РЖД знает и оценивает примерно так
http://docs.pravo.ru/document/view/18471144/
Еще бы они за фокусы с перебивкой номеров взялись,да.
PS - кто не понял - мотриса из вагонов,срок службы которых кончился в 1994 и ресурс - не продлялся,ВНЕЗАПНО сгорела после прокурорской проверки.Ну так,чисто случайно.
PS - никто не напомнит мне,какой возраст был у состава в котором при разрыве резинокордной муфты во время движения погибла женщина.На ОЖД,емнип...

Цитата:

от: MaF

PS - никто не напомнит мне,какой возраст был у состава в котором при разрыве резинокордной муфты во время движения погибла женщина.На ОЖД,емнип...

И не женщина. И не погибла. А парню ноги. Так это где-то в Москве. Ему за это комп. И не разорвало, а рассыпалась. Насколько мне известно, машина пришла с завода после ремонта, прошла ТР в депо, поэтому на депо и повесили....
Только дело тут не в возрасте состава, а в том, что слесарь на заводе (!) неправильно собрал муфту и вылетел полуфланец, который тяжёлый и железный. Как проверить правильность сборки? Болты выкручивать и пальцем щупать.
Чтоб корд разорвать так, чтоб он в клочья - это надо постараться.
Только это возможно и на новой машине, которая вообще только с завода.

Цитата:

от: Vlad40
Для увеличения скорости диспетчер может придержать поезд на станции и убрать 1-2 состава с маршрута. Это позволяет убрать "пробку". .

Эвоно как!
1-2 состава с маршрута убрать куда? В тупик? А интервал между поездами? Какая причина возникновения "пробки" в метро?
Будете стоять или медленно ехать в пробке автомобильной - прикиньте, что будет, если из неё "убрать" пускай не 1-2, а 10 автомобилей: где и на сколько увеличится скорость?
ПыСы: что такое автоблокировка - я представление имею.

Потенциально крайне опасное происшествие случилось в метро Санкт-Петербурга. В одном из вагонов поезда, работающего на "Кировско-Выборгской" линии, случилась неполадка в системе закрывания дверей, из-за чего пассажиры рисковали свалиться на рельсы во время движения. Журналисты выяснили, что произошедшее - вовсе не случайность.
ВИДЕО о поезде, мчащемся по туннелю с открытыми дверьми
http://www.newsru.com/russia/19jun2013/metrop.html

Странно.У нас почему то именно говорилось о женщине на ОЖД,разрыв муфты,металлические детали улетели в салон и женщина погибла.
Меркую - что как вариант испорченного телефона)

Металлические детали! Так это не разрыв муфты - развалилось то, чем эта муфта крепится к фланцу редуктора. "Полуфланец не сел", болты затянули на сколько получилось и состав на линию. Через какое-то время полуфланец встаёт на место, болты ослабевают...

Именно поэтому некоторые железнодорожники в моторных вагонах электропоездов не ездят. Пусть лучше тарахтит компрессор...

Муфта ОЧЕНЬ прочная. Даже когда на 180 км/ч разлетелся двигатель - она выдержала.

Забавно получается: как косяк, так отмазка про возраст подвижного состава: либо всё очень СТАРОЕ, либо всё очень НОВОЕ. А то, что у каждого "косяка" есть ФИО - забывают. Элементарное раздолбайство - вот причина (по своей работе сужу) ок 90% возникающих на линии нештатных ситуаций (или того, что могло привести к ситуации, но удалось предотвратить).
Гайку наживили, затянуть - забыли, болты - забыли поставить, масло в редуктор - перелили (течь, попадает на тормозные диски, дым, машинист в ужасе мечется вдоль состава...), или вообще забыли залить при замене. Могу долго перечислять.

Цитата:

от:qwert936
Эвоно как!
1-2 состава с маршрута убрать куда? В тупик? А интервал между поездами? Какая причина возникновения "пробки" в метро?
Будете стоять или медленно ехать в пробке автомобильной - прикиньте, что будет, если из неё "убрать" пускай не 1-2, а 10 автомобилей: где и на сколько увеличится скорость?
ПыСы: что такое автоблокировка - я представление имею.

Подробнее

Да, составы убирают в тупик. Многие думают, что тупики есть только на конечных станциях. Ничего подобного. Развязки и запасные пути есть на той же Автозаводской, Каширской, Соколе, Войковской (это по зелёной ветке) и некоторых других станциях (включая конечные). Причина возникновения пробки в метро банальна - пассажиры!!! В час пик они долго выходят, долго заходят; падают на рельсы или что-то роняют туда; кому-то становится плохо и состав стоит на станции и ждёт пока вынесут человека из вагона; ломается подвижной состав и т.д. При этом нужно отметить, что временной интервал между поездами составляет ВСЕГО 45 секунд! Такого интервала нет ни в одном метрополитене мира. Поэтому любая задержка приводит к остановке составов в тоннеле и в конечном счёте к пробкам. Вы когда-нибудь замечали, что стоит кому-нибудь из идущих по эскалатору остановиться на ступеньках, то в этом месте возникает пробка. То есть, люди свободно идут (и даже бегут) по эскалатору вниз, затем в каком-то месте притормаживают или даже останавливаются, а затем дальше свободно идут или бегут вниз. Это результат того, что несколько ранее перед вами кто-то останавливался. Пробка убирается в этом случае элементарно - несколько человек в этом месте становятся справа (уходят в тупик образно говоря) или сверху на некоторое время никто не идёт вниз, и всё - проход снова свободен.

Цитата:

от:Vlad40
Да, составы убирают в тупик. Многие думают, что тупики есть только на конечных станциях. Ничего подобного. Развязки и запасные пути есть на той же Автозаводской, Каширской, Соколе, Войковской (это по зелёной ветке) и некоторых других станциях (включая конечные). Причина возникновения пробки в метро банальна - пассажиры!!! В час пик они долго выходят, долго заходят; падают на рельсы или что-то роняют туда; кому-то становится плохо и состав стоит на станции и ждёт пока вынесут человека из вагона; ломается подвижной состав и т.д. При этом нужно отметить, что временной интервал между поездами составляет ВСЕГО 45 секунд! Такого интервала нет ни в одном метрополитене мира. .

Подробнее

Чудесно.
Итак: виноваты медленные пассажиры.
Чтоб состав в тупик убрать, вы из него пассажиров высаживать будете или вместе с ними? А теперь посчитайте, что будет твориться на платформе, если из битком набитого состава выгнать всех пассажиров, сколько это займёт времени (+ проход вдоль состава тётеньки, которая проверит, что в вагонах никого нет и даст машинисту отмашку на разрешение в тупик).
Приходит следующий состав, а на платформе народу битком + те, кто с ушедшего в тупик поезда.
Какие, нафиг 45 секунд?

Собственно говоря так и происходит,что я не раз наблюдал.
Уважаемые пассажиры,состав следует вдо станции ХХХХ,просьба покинуть вагоны.
После чего специально обученая тетенька вместе с не менее специально обученой гопо...ой,сотрудниками полиции проскакивает по составу,выгоняя дубин....крепким сло..добрыми словами увещевания спящих алканавтов,бомжей и прочую чистую публику.

Цитата:

от: MaF
Собственно говоря так и происходит,что я не раз наблюдал.
Уважаемые пассажиры,состав следует вдо станции ХХХХ,просьба покинуть вагоны.
.

"До АААААААвтово поезд следует. Только до АААААвтово..." - так там депо.
"Поезд следует только до "Академической" - не в час-пик. Дальше жилые кварталы- Гражданка и пригород- деревня "Девяткино", туда состав почти пустой.
Но чтоб пассажиров выгонять и создавать дополнительно давку, тем самым задерживая поезд следующий - где логика?

Цитата:

от:qwert936
Чудесно.
Итак: виноваты медленные пассажиры.
Чтоб состав в тупик убрать, вы из него пассажиров высаживать будете или вместе с ними? А теперь посчитайте, что будет твориться на платформе, если из битком набитого состава выгнать всех пассажиров, сколько это займёт времени (+ проход вдоль состава тётеньки, которая проверит, что в вагонах никого нет и даст машинисту отмашку на разрешение в тупик).
Приходит следующий состав, а на платформе народу битком + те, кто с ушедшего в тупик поезда.
Какие, нафиг 45 секунд?

Подробнее

Интересно, а Вас так никогда не высаживали? На платформе давка, приходит следующий состав и вся эта масса пытается утрамбоваться в вагоны. Конечно, наиболее безболезненный способ - убирать составы на конечной станции, но это не всегда так делается. Ещё один способ - чтобы поезда в тоннелях не стояли (ведь пассажир - народ привередливый - начинает пищать машинисту, что жарко, плохо кому-то и т.д.) составы начинают пускать, но на маленькой скорости с постепенным увеличением на скорости прохода поездов на месте пробки. При этом также получается восстановить скорость движения и сократить интервалы между поездами. Но это более длительный процесс. Это как лечение больного зуба - можно вырвать зуб и забыть о боли, а можно его лечить, но долго.

Ну, а с высадкой пассажиров на платформы я сталкивался много раз. Едешь себе, едешь, томишься стоянием в тоннелях, а потом бац - машинист объявляет на станции "поезд дальше не пойдёт, просьба освободить вагоны". И все радостные и довольные с матюками вываливаются на платформу :) а поезд уходит в тупик.

p.s. забыл написать. 45 секунд это даётся не на стоянку на платформе, а это интервал МЕЖДУ поездами. То есть, когда последний вагон состава уходит в тоннель и сигнальная система сообщает, что путь свободен, то через 45 секунд очередной состав выскакивает из тоннеля и автоматика фиксирует приход состава на платформу. На посадку/высадку пассажирам даётся 10-20 секунд от силы. Возможно в других городах течёт более размеренная жизнь или даже как в других странах - с интервалом в 10-15 минут, но в столице в час пик 45 секунд.

Цитата:

от:qwert936
"До АААААААвтово поезд следует. Только до АААААвтово..." - так там депо.
"Поезд следует только до "Академической" - не в час-пик. Дальше жилые кварталы- Гражданка и пригород- деревня "Девяткино", туда состав почти пустой.
Но чтоб пассажиров выгонять и создавать дополнительно давку, тем самым задерживая поезд следующий - где логика?

Подробнее

Проблемы и удобство для пассажиров метрополитен не интересует. Это сложное транспортное предприятие, где всё должно работать чётко. пусть даже за счёт удобства пассажиру. Ведь пассажиры всё равно потом разместятся по другим поездам, а вот ритм движения зато удастся восстановить. Тем более где вы видели, чтобы машинист в час-пик ждал пока все пассажиры войдут в вагон? Он просто закрывает двери и едет. Проблемы возникают когда пассажиры придерживают двери продолжая набиваться и тем самым задерживают отправление.

Цитата:

от: Vlad40
Интересно, а Вас так никогда не высаживали?

НИ РАЗУ в Питере в метро такого не видел и не был участником!

Цитата:

от:Vlad40
p.s. забыл написать. 45 секунд это даётся не на стоянку на платформе, а это интервал МЕЖДУ поездами. То есть, когда последний вагон состава уходит в тоннель и сигнальная система сообщает, что путь свободен,

Подробнее

Если стоянка на платформе будет минуту-две из-за затянувшейся посадки-высадки, то следующий поезд будет ждать в тоннеле - так пробка и образуется.
Кстати. Под какой сигнал будет следовать поезд, если впередиидущий всего в 40ка секундах и какая максимальная скорость в этом случае допускается?

Цитата:

от:qwert936
Если стоянка на платформе будет минуту-две из-за затянувшейся посадки-высадки, то следующий поезд будет ждать в тоннеле - так пробка и образуется.
Кстати. Под какой сигнал будет следовать поезд, если впередиидущий всего в 40ка секундах и какая максимальная скорость в этом случае допускается?

Подробнее

Я пишу не про Питер. В Питере наверно никогда метрополитен не будет перевозить 12 миллионов пассажиров в день. Светофорного движения давно нет. Всем управляет автоматика. В случае превышения скорости (и уменьшения интервала между составами) автоматика подаёт сигнал на торможение состава. Всё, что может сделать машинист в этом случае - ехать "на педали". Скорость при этом минимальная. Если пробки нет, то на отдельных участках состав может ехать со скоростью 50-60 км/час. Замечу, что геология в местах прохождения метрополитена везде разная и состав в некоторых местах (например, под рекой или в горку) может ехать медленно, но при этом интервал всё равно выдерживается. На открытых участках скорость может достигать даже 80 км/час, обгоняя мчащиеся по дороге автомобили.

Цитата:

от:Vlad40
Я пишу не про Питер. В Питере наверно никогда метрополитен не будет перевозить 12 миллионов пассажиров в день. Светофорного движения давно нет. Всем управляет автоматика. В случае превышения скорости (и уменьшения интервала между составами) автоматика подаёт сигнал на торможение состава.

Подробнее

В чём принципиальная разница между "светофорным" и "автоматическим" движением? Какая разница кто снижает скорость: автоматика или машинист? Речь-то не об этом.
Если стоянка на каждой станции будет длиться больше, чем заложено по графику - то график не будет выдержан. Метро, со своими минутными интервалами, - не наземная железка и "нагнать" не получится.